/lit/ - Literature

Reminder that now you can download the Crítica de la Razón Literaria here: http://gen.lib.rus.ec/book/index.php?md5=3334FF13D3B4817AB2CF13DCEFF1DEB9

O que pensam vocês do português?

>>16505608
why reading criticism of literature instead of reading it yourself?

>>16505698
Maestro is the maestro.

>>16505698
It's an Ontological treatise on Literature, don't know about you but for me it can be fun.

I speak basic spanish (A2-B1). Any classical spanish book that I can read easily? I managed to read Neruda. Can I read something by GGM in spanish or would it be too hard?

>>16505603
La Gallina Degollada gave me the chills. This guy was creepy as fuck. Apparently he went insane in his youth when he killed his best buddy in a hunting accident.

r8 mi stack parvulos

Why did La Galatea never become popular as a bucolic work?
is it because Cervantes was a bad poet?
also why was Cervantes such a bad poet?

>>16506227
Empecé a leer el mes pasado y ahora onions un intelectual/10

>>16505603
Ninguna reply en español aún? Bueno, seré el primero, ¿Podrían recomendarme poetas hispanohablantes por favor? De preferencia poetas que sean esenciales y le lectura obligatoria.

>>16506263
Cervantes

>>16506259
hits the mark desu

The poetry of Bolaño is overrated.
Change my mind.

>>16506227
Empecé a leer el mes pasado y ahora söy un intelectual/10
Fucking braindead filters

>>16506263
Góngora
Quevedo
Rubén Darío
Cernuda
Borges
Los Machado, Manny y Tony.
Ernesto Cardenal.

Una vez quise hacer un chart pero nadie me apoyó.

>>16506263
>>16506294
Federico García Lorca
Jaime Gil de Biedma
Nicanor Parra
Vicente Huidobro
Vicente Aleixandre
César Vallejo
Octavio Paz

En ningún orden concreto

>>16505603
>>16506191
Six years ago I read El almohadón de plumas. Haven't slept with a pillow since.

>>16506264
>>16506294
>>16506536
Gracias frens.

>>16506232
He wasn't a bad poet, but he did not like writing baroque poetry so he didn't. This lead his contemporaries to say that he wasn't a poet at all (poeta nascitur), so he wrote the Viaje del Parnaso to show them that he really was. The idea, however, spread till our days because the critics accepted it uncritically and spread it.
Some critics think that his contemporaries scorned Cervantes's poetry to cope with the fact that they had such an extraordinary genius among them. They could not deny the greatness of his prose, so they had to attack him on some front, and his classically-written, out-of-fashion poetry was an easy target.

An important factor for La Galatea's unpopularity might be that Cervantes did not not get to write the second part which, being a book that Cervantes loved that much, could maybe be even better that Don Quixote. I really believe that. It makes me sad to think we will never have it.
Another factor is that Cervantes's works outside Don Quixote are not really well known, even in spanish-speaking contexts. Even in undergrad Hispanic literature programs the only book by him you get to read is Don Quixote, which is such a shame, because his other works are really good. Even here the only books that only get talked about are Don Quixote and the Exemplary Novels

>>16506263
Garcilaso de la Vega. Es el más esencial de todos.

>>16506536
>Lorca
>Gil de Biedma

Perdone, pero no leo a gente con gustos homosexuales. Es más, no sé porqué le estoy leyendo a usted.

>>16506268
no me considero intelectual anon

No le hagas caso. Lee lo que te interese.

>>16506649
>He wasn't a bad poet
stopped reading there
go read his poems dude

>>16506649

excuse this shitpost >>16507365
, i just had to make it I don't mean it, I trust you've read Parnaso. I'll read it after I'm done with his comedies.
Still though his poems do seem a little bit weak compared to say, Garcilaso or Gongora, like they're a bit forced at times.
Anyway that's just my opinion as someone that isn't formally trained in poetry, I just read it and I just can't get the same buzz as I do from other authors.
That said I had read a theory around the internet (forgot where) that Cervantes had planned a third part for el Quijote and that the third part was gonna be bucolic and would also be or contain the second part of La Galatea.
Unfortunately he had to kill DQ because of el Quijote de Avellanada.

>>16505603
Alguien aquí ha leído a Samanta Schweblin? Qué opinión les merece?

>>16507481
Solo leí El Nucleo del Disturbio y me pareció mediocre. La trama de varios cuentos se resuelve con un disturbio literal que surge de la nada ("íbamos por ahí y de repente apareció una turba iracunda y nos separamos, y ... y ... y ..."). En una entrevista dice que su método es escribir a partir de una sensación (por ej., el miedo) y que el cómo los personajes llegan a esa sensación le vienen después y no le preocupan demasiado, lo cual tiene sentido por lo que pude leer.
Los cuentos de corte feminista me parecieron muy feministas (las mujeres olvidadas, las mujeres violadas, las mujeres x, las mujeres y). Los más metafísicos (como el de un bar atendido por Dios, donde se junta Boris Vian y Sartre) más bien pretenciosos.
Pero tiene una prosa más o menos pulida y algunas expresiones que me gustaría robarle para algo (la más memorable decía algo así como: Mientras se decidía cuidadosamente, como quien observa /el grosor de una responsabilidad/... lo de la responsabilidad mirada como una moneda me pareció original).

based horacio
literally threw away my feather pillow

>>16506263
Miguel hernandez siempre

>>16507392
They are meant to be sung, so the metrical accents do not always correspond to the accents in regular prosody. Maybe that's why they feel forced to you, but this is a very normal resource in poetry and songs, which is still in use today. You have to develop a feeling for the natural rhythm of the endecasílabo and impose that metrical structure to the texts. Once you get it, the poems get better instantly. The Viaje del Parnaso is very good at showing this. I learned how the endecasílabo sounds by reading the Viaje.
I agree with you that you can say that Garcilaso and Góngora are better. Cervantes himself was a big fan of Garcilaso, and called Góngora "divine" in the Viaje del Parnaso, but i think by no means anyone can say Cervantes was a bad poet.

The Quixote/Galatea crossover you just described sounds very rad and possible. Please don't make me cry...

I remember there was an album in Spotify with several of the songs in Don Quixote with musical arrangement. It's a very good album which somehow was never uploaded to Youtube. I don't know if it's still available, but maybe you'd be interested in listening it. You just had to search Don Quijote.

>>16506227
Cuando termines con el libro de Mishima, busca algún artículo que hable del libro en su idioma original. Una parte importante de la trama es un juego de palabras que solo puede hacerse en japonés.

>>16506263
Juanele Ortiz, the best Argentine poet of the twentieth century.

>>16507643
>The Quixote/Galatea crossover you just described sounds very rad and possible. Please don't make me cry...
Yeah, pissing off Lope de Vega was a bad move on part of Cervantes, for the rest of us I mean. On the other hand we would'nt have had the incredibly meta aspect of the 2nd part of DQ where el Quijote de Avellanada is a central aspect to it.
You lose some you win some, and I have a feeling that if it hadn't been for that bit the 2nd part wouldn't have been as great as it was.

>>16507392
While it sounds amazing and quite possibly a defining moment in literature, there’s no reason to believe that Don Quixote part III would’ve happened. Cervantes simply didn’t have enough time to write it, Avellaneda or not.

>>16506263
Xavier Villarrutia, daddy-o

>>16507708
In exchange we might have lost Persiles y Sigismunda, who knows. I find it kind of odd how Cervantes promises that he will release a second part of La Galatea even when he pretty much states that he'll be dead before Persiles and Sigismunda gets released
Either that or my memory is funky and I just made that up on the spot, gotta go read his prologue again

>>16507725
Ok I read the text again.
He's saying that if he has the time he'll complete La Galatea
>odavía me quedan en el alma ciertas reliquias y asomos de Las semanas del jardín, y del famoso Bernardo. Si a dicha, por buena ventura mía, que ya no sería ventura, sino milagro, me diese el cielo vida, las verá, y con ellas fin de La Galatea, de quien sé está aficionado Vuesa Excelencia. Y, con estas obras, continuando mi deseo, guarde Dios a Vuesa Excelencia como puede. De Madrid, a diez y nueve de abril de mil y seiscientos y diez y seis años.

>>16507766
and then later in the text he wrote this
>¡Adiós, gracias; adiós, donaires; adiós, regocijados amigos; que yo me voy muriendo, y deseando veros presto contentos en la otra vida!

>>16507708
Of course, That is a very important aspect of it. Even the last chapters of the Persiles are clearly unpolished and the ending is abrupt because of the haste that Cervantes had to work with in his final days. He made his last touches on his deathbed. Even though the novel has a happy ending, it's one of the saddest moments in literature for me.
But on the other hand, the thing which made Cervantes kill Alonso Qijano was, as the other anon pointed out, Avellaneda's Quijote and Cervantes's unwillingness to let anyone repeat Avellaneda's stunt.
Cervantes himself was very meta, and he liked to reference the rest of his writings a lot. And at the end of Book 1 of Don Quixote, he just says he'll write another book telling about the time when Don Quixote went to Zaragoza. No death announced, as far as i remember, so i think it's possible that there was a plan for a third book.

>>16507841
There's actually a question to be made here and it is why did Cervantes take the Avellanada work so badly?
did it become popular in the court? i haven't done any research as to why he would let a shitpost ruin his magnus opus (actual magnus opus, not P&S which he claims was his magnus opus)

>>16507725
I don't think we would. The Persiles was an important book for Cervantes, and he was working on it since he was also writing the first part of Don Quixote. The plot of the Persiles is laid out by the priest during the burning of the library.
I think it's easier to think that we would have two unfinished stories instead of one.

alguien sabe quien chingados es javier marias y porque los gringos lo maman tanto? nunca lo habia escuchado hasta que lo vi mencionado en el thread del Nobel y no se si sea alguna mamada gringa o de verdad sea uno de los mejores escritor hispanos de la actualidad.

>>16507959
>I think it's easier to think that we would have two unfinished stories instead of one.
That actually sounds worse. Guess things turned out the best they could.
Too bad Cervantes wasn't given more than 10 years of life.
Also supposedly the french loved La Galatea and a french author continued and ended it.
Does anyone know if it's actually good?

>>16507963
Me pregunto lo mismo, desde hace meses han andado chingue y chingue con que creen que debería ganar el Nobel. Marías es buen autor, pero está lejos de ser de los mejores escritores hispanos de la actualidad. No siento que sus novelas (y ya hace tiempo que las leo entonces tal vez me equivoco) hagan nada particularmente original o notable. De lo que recuerdo lo mejor era su prosa, pero aunque era muy buena, tampoco era nada nuevo o que no se haya hecho antes mejor. Sus libros son fáciles de leer y te los puedes echar muy rápido, entonces puedes leer alguna de sus novelas y ver qué opinas tú.

>chingados
>han andado chingue y chingue
México fue un error.

>>16508002
ni siquiera he visto libros de él en las librerias que voy, asi de popular pensé que era. gracias anon.

>>16508017
tu fuiste el error más grande de tu jefa

>>16508017
sounds better than joder desu
it was one of the few good contributions mexico made to the spanish language
not being ironic

>>16507868
The first part of Don Quixote became very popular during the life of Cervantes. There was probably a lot of expectancy for the second part and yes, i think Avellaneda's book became very popular too. The plot of that book is what Cervantes announced. Now i haven't actually read Avellaneda's Quixote, but one of my professors told me it was not even close to the level of Cervantes. The guy some of the hispanons are shilling lately, Maestro, said that it was philosophically reactionary to Cervantes's intentions, and for what i've seen, Cervantes really loved his characters and treated them as intellectual sons and daughters, so maybe there were a lot of reasons why he felt his work was desecrated and in need for defense.
Remember honor was a real thing back then, and desfacer that entuerto is even morally coherent with the ideals of Don Quixote. Probably not doing so would have actually ruined it.

>>16508017
t. español enojado porque no nos gusta su autor mediocre
>>16508024
Sí es bastante popular especialmente en comparación con otros autores españoles contemporáneos, pero nunca he visto a nadie que crea que sea particularmente espectacular o algo así.

>>16508002
Aquí ponen la prosa por sobre todo lo demás, así que probablemente ahí tienen su respuesta.

>>16508054
>Cervantes really loved his characters
I'm not sure about all of his other characters, he probably did love them but he says that DQ is basically like a son to him (either that or my memory has made up some none existant statement again)
Also regarding your last statement it makes the act of correcting the Avellanada fiasco a lot more poetic.
reminds me of Antiono Ledesma and his prologues in both the Canuto Esparrago and the third trip of Don Quijote, where he states how Quijote is actually a heroic character with a strong moral sense and good character and how it was tragic that his deeds which were instrinsically rooted in what is good were plastered with failure and embarrasing situations for DQ.
Cervantes was really consistent in that sense.

>>16508045
No, it doesn't. I'll grant it's a useful turn of phrase for conciseness but the sound it makes and the people who say it both sound awful.
>>16508062
t. se ofende fácilmente como todo latino en 4chan

>>16508109
I see Don Quixote that way too. The thing i like the most about Cervantes is that he seems to have been a genuinely good guy wanting to promote virtue and prevent vice and yes, he remained very congruent and faithful throughout his writings.

>>16507481
she a qt3.1415

>>16508201
didn't he have an extramarital affair with a married lady though? doesn't seem like such a good guy thing to me
well, life is life and Cervantes the writer or the idealist isn't necessarily the same as Cervantes the person

>>16508227
Wow, i did not know about that. I'll try to read more about the matter. Thank you for pointing that out.

>>16508299
Yeah, reading a biography of Cervantes with the hopes of finding out just how did the greatest writer of all times became himself (and to my dismay there is very little to nothing actually known about him) without any results and instead I actually got disappointed that he had an affair desu.
But then again life is life.

>>16508340
Yes man, everybody makes mistakes.

>>16508348
yeah like pissing off lope de vega

bump

Asked this a few hours ago in a thread that already died >>16505446
>What is the best version of the Bible in Spanish? Something like the King James or the Jerusalem Bible in English.

Replying to the only two anons in the thread
>>16505633
>>16505697
I have read parts of both the Straubinger and the Reina Valera translation. Straubinger notes are very good indeed, but I find the translation not to be the same like the one in the english from the King James. Same for the Reina Valera but even worse since in modern versions there are missing books.

>>16508120
>the sound it makes and the people who say it both sound awful.

>slur sounds like a slur

HOLY SHIT ANON

>>16505623
Onions un lusófilo declarado, adoro el lenguaje y pienso bastante con cuán poco esfuerzo lo lograría dominar (ya que es prácticamente un dialecto distanciado).
E igualmente pienso si valdría hasta ese poco esfuerzo, ya que la gran mayoría de las vertientes culturas portuguesas ya nos son accesibles.

>>16508703
The one i like and use the most right now is the Sagrada Biblia: Universidad de Navarra, also known as the Biblia EUNSA. I find it's very well written and accessible by today's standards. We also have the Jerusalem Bible translated to Spanish, and i think it's a very beautiful translation too. You can find both on Libgen. A third one, to my taste, would be the La Biblia de las Américas.

>>16508813
The word you wanted to use was probably slang, not slur, and there are better slang words that doesn't involve the ch sound which is one of the worst sounds in the entire Spanish language.

>>16506120
Rulfo, definitely. Whatever you won't understand will be fun to make sense of.

>>16507963
>>16508024
Todo lector hispano contemporáneo ha escuchado hablar de Javier Marías. Incluso Bolaño lo mencionaba en entrevistas. No sé en qué hoyo vivas pero sus libros están en Amazon.

Onions un centroamericano acaudalado quien le espera una carrera diplomática en el futuro. He optado por estudiar en la Universidad de Navarra, decisión que tome después de contrastar mucho la susodicha institución con la Universidad de Salamanca.

Aunque sé que en prácticamente todo sentido me es más conveniente estudiar en Navarra, y estimo mucha la labor actual del Opus Dei; Salamanca tiene algo muy mítico y muy hispánico, de lo que siempre tener rencor habérmelo perdido. Sin embargo, siento que Navarra es una institución meritoria de ser la heredera del legado salmantino.

Ramiro de Maeztu escribió que el próximo gran caballero de la Hispanidad pudiese ser cualquier hispano, sea un mestizo mexicano, un hacendado brasilero o, en especial, un estudiante de Salamanca. Añado yo: un estudiante de Navarra.

¿Opinion?

>>16506227
¿Qué estudias?

>>16509371
No sé qué quieras de mí. Saludos.

>>16506294
>Una vez quise hacer un chart pero nadie me apoyó.
F
Si no fuese tan ignorante te ofrecería apoyo.

>>16509056
I think he meant swear word, not slang. The good thing is that we can use both joder and chingar invariably

>>16508017
Sí lo fue y lo sigue siendo pero nuestra lengua no tiene nada que ver con eso.

Cervantes was ethnically Jewish, not Iberian. Prove me wrong.

>>16506294
Acabas de encontrarte al anón más autista de la historia, mañana juro compartirte mi lista compuesta a través de los años

Tengo particular afición por vates que son menos conocidos en la actualidad: Boscán, Bocángel, Delmira Agustini, León de Greiff, Amado Nervo, et al.

>>16509434
Lo importante también es quién haga el gráfico. Espero que alguien se ofrezca.

>>16509415
And he was religiously catholic.

>>16509438
En los hilos viejos habían un par que hicieron tanto el chart de los mejores quince (?) libros y los mejores tres por nación hispanoparlante.

Le ruego a quien tenga una o ambas la comparta.

>>16509349
I'm in the hole called Siglo de Oro
Aside from Borges and Rulfo, authors whom I only know because they are propped up on this board all the time, the only authors in spanish I know are medieval and Fernan Caballero.

>>16509454
>Siglo de Oro
>Medieval

>mfw heritage spanish speaker, better than Anglos and others learning Spanish, but will never be good enough for natives :(

I enjoyed reading El Cantar del Mio Cid in old Spanish.

>>16509461
big derp moment for me, I thought the 1400s-1600s were still the medieval ages
anyway I'm stuck in that time period, there's so much to read I jsut don't bother with contemporary stuff, it's not even out of spite or anything like that, it's just that there's too much in that era that I haven't finished reading it.

Un cuento que escribí hace tiempo. Díganme qué opinan.
https://www.gomezrios.com/invitados/jenofonte

>>16509349
>Incluso Bolaño lo mencionaba en entrevistas
Yo me enteré por esto, no aproposito de otra cosa Sí, lo he visto en librerías pero de ahí alguna cosa en concreto no he escuchado de él, menos de sus obras.

>>16508892
>Onions un lusófilo declarado
Nunca não é engraçado, kek

>>16505603
Anons, any good books on Spanish philosophy? Especially if political

Also very glad to see this thread back up OP. God bless you and give you a long life

>>16509525
>Especially if political
Gustavo Bueno works on politics, ej. España frente a Europa, etc.

>>16509525
>Anons, any good books on Spanish philosophy? Especially if political
As the other anon said, Gustavo Bueno is the way to go. Check out:
>España frente a Europa
>Fundamentalismo democrático
>El mito de la izquierda
>El mito de la derecha
>El mito de la cultura
>Panfleto contra la democracia realmente existente
Ortega y Gasset has "La Rebelión de las Masas", which is quite good too.
>Also very glad to see this thread back up OP. God bless you and give you a long life
I'm not the original OuPi, but thanks lol.

>>16507963
Necesitas leer más contemporáneos en español, es conocidísimo, al mismo nivel de Piglia y Vila-Matas.

>>16508002
El verdadero contendiente de la literatura en español para el Nobel debería ser Julián Ríos, pero quizás eso jamás suceda. Se lo ganó el imbécil de Vargas Llosa y eso ya es mucho decir.

Buenas noches amigos

>>16509434
Muy bien anon, agradezco que compartas. De la misma forma, subo lo que había iniciado a esquematizar (creo no lo borré).

>>16509389
Cualquier apoyo es bueno, negro, hasta decir que te ha sido útil.

>>16509438
Concuerdo, no sé utilizar software de imágenes.

>>16509450
Están en el link de Mega con todos los charts, hermano, lo anexo.

https://mega.nz/folder/JrhSyY6S#7qmTPol52TnmpFOdbag7RQ

>>16509596
Ojalá sueñes con Quiroga, Anon. Besos en el sin esquinas.

>>16505603
¿Alguno de ustedes surfea por /sp/?
Propongo que para el siguiente OP además de los links de pastebin, el de Crítica de la razón literaria, se agregue un toque cómico como lo ponen en los posts de Fórmula 1 como el "hund status" donde ponen pendejadas de alemanes, que en este caso sea el "Is Jesús G Maestro still based? Yes" o algo así.

>>16509667
No entiendo

Baltasar Gracián está criminalmente infravalorado. Estoy leyendo el Criticón y es una delicia.

Any casticista autist here?
what works should i read?

>>16509508
Escribes muy bien. Realmente no tengo mucho que aportarte porque no estoy en un nivel que me permita darte una crítica constructiva muy útil.
Todavía hay algunos errores técnicos, como por ejemplo:
>Fui zangoloteado fuera de la balsa soltando las manos del timón, y un terrible huracán de vientos mezclados rompió su mástil a la mitad y la arrastró lejos.
Las balsas no tienen timón ni mástil. Tienes que encontrar una palabra mejor.
Creo que necesitas trabajar en tu construcción de imágenes. Tu sentido de la prosa es bueno, pero tus imágenes no son tan potentes como podrían llegar a ser.
Hay algunas expresiones que no son tan buenas y te restan en lugar de sumar, p. ej:
>el éter argento de la luna
Tu utilización de la jerga rural necesitas pulirla un poco más, aunque vas bastante bien.

Pero en general creo que si ese ya es tu nivel habitual de escritura, necesitas hacer 2 cosas:
1. Buscar la ayuda de un editor profesional, porque ya nosotros no te vamos a servir de mucho
2. Decirnos cómo lo conseguiste

>>16509585
>Se lo ganó el imbécil de Vargas Llosa
¿Cómo lo consiguió?

>>16509585
>Vargas Llosa
>imbécil

>>16509667
Te regalo a un Maestro en su salsa

>>16505603
Holy shit anons thanks
I never been on /lit/ but saw this picture on the front page. Now im interested in Horacio Quiroga because i like Spain and Italy

>>16509508
Por el epígrafe y los temas griegos te recomiendo que leas los caballos de Abdera de Leopoldo Lugones.
No entendí nada con todos esos mexicanismos. Lo que es seguro es que la palabra importentosa no existe.

>>16509799
>Lo que es seguro es que la palabra importentosa no existe
kek, la tercera entrada del google es del propio cuento

>>16509585
He querido leer a Ríos desde hace rato pero dudo que pudiera ganar el Nobel, en su caso no lo digo por la calidad de su texto pero según entiendo no suelen dar premios a autores muy experimentales. Ya para este punto no recuerdo bien quiénes de lo escritores de mediados del siglo XX siguen estando vivos y cuáles no, entonces no sabría decir qué autor o autora hispánico se merecería el nobel. Del boom por ejemplo sólo recuerdo que Peri Rossi sigue viva, pero tampoco tiene el tipo de escritura a la que le darían un Nobel.

>>16509585
>Nobel


a quien le importa ya?.

>>16509722
siendo buen gentil y haciendo propaganda neoliberal.

>>16509843
>propaganda neoliberal
Eso vende? No son commies los de la Ac*demia?

>>16509698
en lo personal el estilo barroco de su prosa me harto. las metáforas y simbología que utiliza es sublime.

>>16509880
puedes decir comunistas. Y no, eso no llega a la gente.

Marito escribe casi que semalmente en El Pais y de manera frecuente en clarin.

>>16509585
no conozco a ninguno de esos autores. siempre he querido leer a contemporaneos, pero no sé ni por donde empezar. los leeré, gracias.

>>16508024
Marías ha vendido millones en todo el mundo...

>>16509471
medieval is 400s-1500s, kid.

*wins the Nobel*

>>16509621
Sos grandísimo, primo. Aún así temo que no encontré precisamente esos dos charts que mencioné en toda la sección, quizás alguien más sepa a los dos que me refiero (o talvez tengo esquizofrenia).

>>16505603
if dubs me clavo una pajita antes de irme a la cama.

>>16510104
nofap for the win, g'night, lads.

>>16510090
Hablas de este, no?

>>16510066
Realmente deseo que él gane, aunque su obra me es ignota y, por alguna razón, no me llama demasiado la atención. Pero ver a su padre, un historiador de nuestro Siglo de Oro, su relación con Ortega y Gasset, su silla en la Real Academia, el hecho de que estudió en una Institución de Libre Enseñanza (y luego en la Complutense), sus excelentes traducciones (que si conozco), y el hecho principal de que es, como nosotros, un hispano - todo eso me hace honestamente desear que gane, aunque pienso que Houllebecq

>>16510113
Sisisi, de ese y del principal - un chart de los top 15 (o quizás) 20 libros del canon hispánico, lo hicimos a través de varias votaciones. Recuerdo que incluía la obra de Borges, Darío, Fuentes, etcétera.

Muchas gracias por compartirme ese.

>>16510116
Sus novelas me parecen un bodrio, por más que tenga una prosa decente. Preferiría que ganara Aira antes que él, lo cuál no es decir mucho.
>>16510104
Rerolling.

>>16510116
Yo también quisiera que ganara Marías. Y después Houellebecq. No sé que tan "woke" sea el premio este año y si se lo den a un negro(a) solo porque sí.

>>16510116
>>16510155
cantado que lo gana Anne Carson

En un lugar de la Internet, de cuyo hipervinculo no quiero acordarme, no ha mucho tiempo era visitado por un anónimo de los de libro en mano, laptop antigua, anfibio verde y sermón dogmatizador.

>>16510229
Date vuelta al agua hijoeputa.

>>16510229
Encontre tu foto de perfil, bastardo basado

Yo el otro día soñé que Andrés Manuel López Obrador ganaba el premio nobel de literatura. Me pareció algo muy gracioso.
Pero como varios de mis antepasados tenían sueños premonitorios, he concluído que un hispanohablante ganará el nobel este año.
Recuerden mis palabras.

>>16510269
Sancho bueno, Sancho basado, Sancho cristiano y Sancho rojoempastillado.

>>16510303

>>16510303
Dios te oiga, amigo esquizofrénico

Cuales son las mejores versiones de la Odisea e Iliada?

>>16510529
Segalá entiendo es muy bueno, aunque en prosa. El verso de Garibay es bastante querido en su Ilíada. No sé que opinen otros autistas aquí sobre Hermosilla, pero me parecen muy literarias sus traducciones, en el sentido positivo de la palabra.

Is there any depressing lit like Houellebecq or Cioran in Spanish?

>>16512169
Perhaps Sabato or Roberto Arlt. Juan Carlos Onetti might work too. Any of the existentialist latinoamericans really.

>>16512169
What's the appeal of depressing lit, really?

I'm translating William Gass's Fifty Literary Pillars just cause I love reading them and it hasn't been translated into Spanish. However, I don't know how to get it published afterwards. It's longish for a journal too. Any ideas?

>>16506553
how long is it?

>>16510529
Rubén Bonifaz Nuño for the Iliad, Pedro Tapia Zuñiga for the Odyssey. F. Javier Pérez's Iliad, a friend tells me, is algo good.

Vengo a bumpear, espero que este hilo no desvirtue en incels racistas y por lo menos un 1% de los replies sean discusión acerca de literatura, pero es 4chan después de todo, igual, buena iniciativa OP, sigue así

>>16512540
I have a friend who was a student of Bonifaz and she told me that his translation is usually frowned upon at the UNAM. There's even a saying they say to the students who don't make syntactic adaptations when they translate: "No bonifacees".

>>16512509
You can try to push it to a small, independent publishing house, or to the house that already publishes Gass.
Is he on the public domain? Can you email the holders of Gass's publishing rights to get a recommendation letter from them? I think many people would be interested in such a text.

>>16512509
Check fb, sounds dumb but it's a grest place to find convocatorias for publishing essays, short stories in magazines or presenting your works in university conferences. I remember I once saw a convocatoria for works in translation, so you might find something there.

>>16512596
>UNAM

Is this the best thread on /lit/ rn?

>>16512509
That fat faggot Gass talked shit about Borges because he liked Emerson, yet fucking Gass considered Rayuela to be such an imporant work LMAO (#23 in his list).

>>16512751
SI.jpg

We should try to read some short works together just so we have something to discuss and these threads don't just eventually die as they have done in the past

>>16512596
Yeah, I'm aware of that, but honestly it's just academic polemics. Bonifaz's translation is very good (not perfect, mind you, but no translation is): it has a clear scopos that is established in the introduction and the translation sticks to it. In the end, one should read as many translation of the Iliad as possible, if one doesn't have Greek. I, for one, recommend wholeheartedly Bonifaz's translation to advanced readers.

>>16512795
Buena idea, ¿Pero qué podría ser? Pensé en algo como el Cantar de Mío Cid

>>16512756
It's a work that influenced him; it was important for him. The fact that it's #23 in his list means nothing because it's not a ranked list. Gass was opinionated, but that's one of the things that make him interesting.

>>16512751
Es el único hilo donde se habla de literatura y no de mierdas que deberían ir en /pol/ o en /b/.

>>16512795
Podríamos leer alguno de los libros "esenciales" de la literatura española y luego discutir sobre ello en el siguiente thread, sería una dinámica interesante.

>>16512650
Yeah, getting the rights is going to be a pain, but I was planning to publish it in a non-profit digital literature magazine.

>>16512654
Oh, I know that, I've published some stuff in some magazines. The problem is the length of the text. Usually these convocatorias want shorter works. I'll see if I can publish it in parts, not the whole thing at once. In case I can't, in the end, I'll just keep it to myself. Maybe I'll post some example here later to get feedback.

>>16512870
Literally every writer is opinionated lol it's rare when a writer keeps his mouth shut and just writes. That'd be interesting.

>>16512795
I'm reading Niebla soonish with a friend. Anyone interested in joining us? No discord shit btw

>>16509371
respondan equipo

>>16512898
Holding opinions is not the same as being opinionated.

>>16512863
>>16512891
Había pensado que tal vez podría ser novela corta o cuento, veo muchos intentos aquí en lit de leer novelas más largas y casi siempre fallan. Igual podríamos leer los cuentos de los autores "esenciales" y también de algunos menos conocidos, pero igual tampoco tengo problema con intentar leer textos más largos en partes.
>>16512903
Yeah I'd be willing to join in

>>16512914
I know.

>>16509371
Just do it.

Just do it, you wimp.

>>16512917
Si creo evidente que deberíamos elegir un texto de no más de 200 páginas, si acordaramos leer algo como el Quijote estoy seguro que casi nadie lo leería solo para discutirlo aquí.

>>16506120
You should do flashcards on anki until you're at 5k words at least then just read news sites

>>16512921
There you go, then.

>>16512938
No, there you go, then. I know what I meant.

>>16512934
>>16512917
>>16512795
What about Ernesto Castro's "Contra la posmodernidad"? It's like 40 pages long, it's memeable, and I think it might spring fruitful discussion.

hace días leí Memorias de Adriano, la traducción de Cortázar, y lo disfruté mucho. ahorita estoy leyendo Soldados de Salamina de Javier Cercas.

¿qué recomiendan últimamente de poesía?
he leído casi todo lo de Borges y aunque sí escribe chingón no termina por agradarme del todo. hace poco compré su poesía completa y varios poemas me gustaron.

>>16509047
sí, esta biblia igual es la que tengo yo.

>>16509508
en primer lugar te puedo decir que resonó conmigo. incluso la frase inicial siempre me ha gustado mucho y el episodio acerca del sueño de Jenofonte al que aludes igual se me ha quedado grabado. pero bueno es que a mí me mama todo ese pedo de los griegos y más aún este libro de Jenofonte, por la misma razón que me gusta mucho el libro de Bernal Díaz.
yo no onions muy docto pero tampoco me gustaron tanto los regionalismos que usas creo que exageraste un poco. me imagino son del centro, muchos no los he escuchado en el norte pero creo que afectan a la lectura. igual uno que otro entreverado está bien.
voy a ver si consigo el que recomiendan aquí >>16509799


>>16510529
no tengo idea de La Ilíada, pero la versión de La Odisea de la UNAM se me jizoy buenísima. ahora no recuerdo el traductor.

>>16512946
So did I, good sir.

>>16510113
La falta de Cesar Vallejo invalida totalmente esta lista

Maybe we could read some play of the Siglo de Oro, like Calderón or Lope de Vega

>>16512856
I agree with you. If you find a classic book to obsess over and read it again and again and again, you should try to read many different translations as well, since each one gives light on some things and obscure others. I just wanted to point that fact out, since we who don't belong to academic places often miss out those things. She told me that she liked Bonifaz translation too. For me, Homer is not one of those whom i revisit a lot.

>>16512795
I propose that the OP of each new thread links us to freely-accessible works (preferably short) of the author of the "edition" of his thread, so we can all discuss those resources.
It's better if the op is well-versed in the author/work he presents or is a big fan of them, so we can have some valuable info we can learn each time.

>>16512952
This. I want to see those pomo faggots get BTFO.

>>16513030
>>16512952
https://www.epublibre.org/libro/detalle/36926
here's the torrent link

>>16513030
Armensilla says that Ernesto Castro is a postmodernist though

>>16512429
Duplicating your own 'depression'

>>16513050
Armensilla is mensilla, then ;)

>>16513067
>>16513050
Armensilla supports Maduro kek

>>16513076
wtf I love armensilla now.

>>16512952
Si todos quieren leer ese leamos ese, pero yo diría que leyéramos algunos cuentos de Felisberto Hernández o alguno de terror ahora que es octubre y se presta para ello.
>>16512987
Estoy de acuerdo Anon, también creo que el que esté El laberinto de la soledad es un error, pero qué le hacenos
>>16512994
Yeah that'd be cool, finding free and decent copies of what we want to read shouldn't be a problem. We just gotta agree on what to read.

>>16513166
Make suggestions and then we make a poll

>>16513076
I knew he was cringe.

>>16513166
Podemos leer primero el texto que nombra>>16512952 y luego los que tú dices, "Contra la Posmodernidad" tiene tan solo 40 páginas y el mes está solo comenzando, así que tiempos nos sobra.

>>16513197
Seguimos ese orden o hacemos una poll como >>16513187 dice?
En cualquier caso yo puedo hacer la encuesta

Vaya hermanos, quién lo diría, creo que este es actualmente el mejor hilo de /lit/.

>>16513208
Lo más justo sería realizar una encuesta, espero eso sí que haya varios votantes, y no solo 6 personas para que todo sea más interesante y que no muramos en el olvido kek.

>>16513221
>espero eso sí que haya varios votantes
lol espero que sí. Entonces a quién agrego? Hasta ahorita tenemos a Felisberto Hernández y a Ernesto Castro, o nos quedamos con estos dos?

>>16513244
Espera un rato a ver si alguien más tiene alguna proposición que hace y sino déjalo en esos dos y pasa link de la encuesta.

>>16512878
Ni esos ni los travestis saben hablar español. Nuestra lengua es nuestro refugio, muchachos.

Guys, try to post in English, otherwise some mod or janny will delete the thread. It's happened before and it will happen again if this continues.

>>16513273
En el meta autorizaron los threads en español

>>16513273
That was the old jannies. New ones allow Spanish threads.

>>16513278
>>16513293
I stand corrected.

What do you guys think about Neruda? He's been the matter of some controversy in recent times because of his politics and sexism, and also a reevaluation of some of his poetry (particularly the explicitly political one, and the earlier love poems).

>>16513359
He wrote 3 excellent books, the rest is forgetable.

>>16513359
Su Canto general es una epopeya magnifica para nuestra America, aunque encuentro casi todo verso libre en Castellano infumable - y sus Veinte poemas de amor y una cancion desesperada como una coleccion generica, cliche - su Canto general tiene un profundo valor para darnos una identidad.

Aprovecho tambien a recomendarles el Espejo enterrado de Carlos Fuentes, texto que deberia ser leido fraternalmente a su gran Terra Nostra.

>>16513386
Which ones?

>>16513359
Bueno, ya que estamos hablando de Neruda, ¿Qué opinan sobre Nicanor Parra?

>>16513359
I like him. His strengths are imagery and emotion. Certainly a much superior poet than all those wannabes like Bolaño.

>>16513433
Dislike him intensely. Definitely second-rate at best.

>>16513401
> sus Veinte poemas de amor y una cancion desesperada como una coleccion generica

tuvo tantos imitadores que ahora parece cliche. Pero en su momento fue novedoso.

>>16513459
Claro pero intenta explicarle eso a los zoomers que se creen expertos en literatura.

>>16513465
Sin considerarme a mí mismo un conocedor de poesía, ¿los puedes culpar? Hay muchos libros que son difíciles de apreciar sin haber vivido el mismo contexto social y cultural que el autor al momento de escribirlo, y también hay que aceptar que hay gente que no se dará el tiempo de investigar mucho sobre ese contexto antes de leer una obra, cosa que me parece entendible aunque la trato de evitar.

>>16513494
El caso es que estamos hablando de gente que se cree experta pero no lo es. Otra cosa serían los lectores casuales.

>>16513433
I read his "Poemas y antipoemas" and liked it. Not the kind of poetry I personally write or love, but his poetics are interesting and worth checking out.

>>16513465
toca explicarles en sus terminos: Fue el O.G.

A proposito siento que Carlos Castaneda (fraude, ficcion o lo que sea) es el origen de muchos cliches actuales.

>>16509371
Yo estudie en Navarra, nunca espere que alguien más aquí estudiara ahí. Mi opinión, estudia en Salamanca. O si estudias en Navarra aléjate lo más posible del Opus Dei. Es una secta malvada.

>>16513599
te violaron?

Bueno anons, sé que sólo ha pasado una hora desde que posteé >>16513244 pero me voy a ocupar por algunas horas en un ratito entonces, aprovechando que este hilo sigue activo, decidí ir haciendo la encuesta. Aquí el link
https://strawpoll.com/8qf54zkp1
>>16513359
He leído algunas de sos odas y esas se me hicieron buenísimas, leerlas en voz alta y apreciar el ritmo de ellas me gustó mucho. Igual veinte poemas no me gustó mucho, concuerdo con >>16513459 pero nomás no terminan de gustarme. Sobre el escrutinio de sus poemas por lo del sexismo, creo que sucede especialmente con los Veinte poemas, pero la mayoría de las personas que conozco (incluso feministas y así) siguen disfrutando de sus poemas a pesar de ello.

>>16513592
>A proposito siento que Carlos Castaneda (fraude, ficcion o lo que sea) es el origen de muchos cliches actuales.
¿Ejemplo?

>>16513708
i want castro to be my bf

>>16513720
alucinogenos como via de conocimiento , el viaje ese aleatorio para encontrar yo no se que espiritual o entender la realidad, una especie de guia, maestro mentor (Don Juan).

>>16512987
Cuando se armó este chart les dije que hacía falta, pero no hicieron caso. "Trilce" o "Los Heraldos Negros".

El laberinto de la soledad está de sobra, hay mucha mejor literatura mexicana. "Confabulario" es mucho mejor.

Amo este thread, ojalá no muera nunca /SpGT/

>>16512429
It actually helps deal with those feelings, more than any uplifting stuff

>>16509621
Entregando lo que había escrito, a ver si >>16509434 lo lee.

Poesía en Español

Una chart para 4chan

“Bradley dijo que uno de los efectos de la poesía debe ser darnos la impresión, no de descubrir algo nuevo, sino de recordar algo olvidado. Cuando leemos un buen poema pensamos que también nosotros hubiéramos podido escribirlo; que ese poema preexistía en nosotros.”
Jorge Luis Borges

Teoría de la poesía en español
1. Métrica Española Por Antonio Quilis
2. Arte del verso Por Tomás Navarro
3. Elementos de métrica español Por José Domínguez Caparrós
4. Figuras retóricas por José Antonio Mayoral
5. ¿Cómo leer y escribir poesía? Por Hugo Hiriart

Introducción a la poesía en español
1. Poesía Lírica del Siglo de Oro Por Elías L. Rivers
2. Poesía Completa Por Jorge Luis Borges
3. Residencia en la Tierra Por Pablo Neruda
4. Antología por Rubén Darío
5. Poesía por Quevedo

Poetas destacados en español
[Esta parte es la que ocupo ayuda]

Suplementos
1. El aprendizaje del escritor Por Jorge Luis Borges
2. Diccionario de Métrica Española
3. Manual de Versificación Española
4. Cante hondo: cantares, canciones y coplas, compuestas al estilo popular de Andalucía Por Manuel Machado
5. Ómnibus de poesía mexicana

Opiniones y sugerencias sin shitposting son bien recibidas.

>>16514605

>>16509434 reportándose; el curso poético castellano debe empezar, como es sabido, con el «román paladino» de Berceo. De esta forma, aunque excluimos a múltiples autores (la mayoría en un lenguaje difícilmente identificable como Español actual), se puede empezar a deslindar nuestro perímetro. Empero es importante recalcar algunos antecesores como el gran epigramista Marcial, el grandilocuente Quintiliano, las epopeyas del medioevo (manifiestas en cantares), y un par de obras mozárabes que valen la pena rescatar. De hecho algunos filólogos piensan que la verdadera poesía lírica entró a Europa a través de al-Ándalus, yo concuerdo; pues solo hay que ver la Alhambra, palacio de ensueño embelesido en poesía, pues sus paredes están cargadas de caligrafía arábiga; los poetas moros la describían como «Una perla sobre un mar de esmeraldas» - solo con eso se puede entender la estética que antes carecía nuestra querida peninsula.

Para poder representar bien esa tradición, les presento uno de mis poemas mozárabes favoritos:
El río de miel, por Ibn Abi Ruh

Detente junto al río de la Miel, párate y pregunta
por una noche que pasé allí hasta el alba, a despecho de los censores,
bebiendo el delicioso vino de la boca o cortando la rosa del pudor.
Nos abrazamos como se abrazan los ramos encima del arroyo.
Había copas de vino fresco y nos servía de copero el aquilón.
Las flores, sin fuego ni pebetero, nos brindaban el aroma del áloe.
Los reflejos de las candelas eran como puntas de lanzas sobre loriga del río.
Así pasamos la noche hasta que nos hizo separarnos el frío de las joyas.
Y nada excitó mi melancolía más que el canto del ruiseñor.

>>16514174
It can be therapeutic and cathartic, yes.

>>16515086
Establecido el trasfondo, podemos adentrarnos a la lista que les prometí. Encabezada por el susodicho Berceo:
El arcipreste de Hita le sigue, vate a quién Carlos Fuentes nombró «su español favorito»; su magnum opus vislumbra un estilo muy medieval, muy goliardesco del que no podemos prescindir.

Algunos insistiran por el Marqués de Santillana, un buen escribidor, pero, personalmente prefiero al querido Jorge Manrique, precursor principal de la pujante poesía peninsular posterior.

Aquí entramos al Renacimiento pleno, y, consecuentemente, a una etapa de esplendor para nuestra lengua.

Juan Boscán es un prócer de la poesía. Un prócer ignoto, si, pero aún más grande por eso. Busquen la «Octava rima» de Boscán y van a entender la perfección de su estilo, él es Ovidio. Mäguer - mejor.

Pero si Boscán fue un titán a tientas, Garcilaso lo fue resplandeciente. Señores, no tengo que decir nada. Garcilaso de la Vega es el mejor poeta renacentista hispánico, y eso no tanto monta.

>>16515158
Garcilaso fue adorado por el Quijote de Cervantes, y correctamente. El manco de Lepanto fue un excelentísimo poeta, aunque su prosa prevalece y, por ello, omito nominarlo en esta nuestra lista.

En vez les ofrezco otro que fue adorado por otro coloso: San Juan de la Cruz. Rubén Darío, a quién no duden planeo nombrar, le fascinaba el lirismo melifluo del santo poeta. Pensaba que en él había alcanzado su cumbre la lengua, y pienso que tenía mucha razón (y modestía al decir eso, pues Rubén fue Darío).

De Garcilaso nacen Góngora y Quevedo, quiénes sería pecado no mencionar. Pero hay, entre esos semejantes, un pequeño ruiseñor cantor que se merece los mismos laureles apolíneos: Gabriel Bocángel, un arcángel de nuestras buenas letras. Aquí les doy un desafío: busquen los poetas de Bocángel, él que me encuentre una tan sola rima desatinada se volverá el rey de Inglaterra. Adscrito una de sus mejores, para retroactivamente refutar esa torpe ambición:
A la muerte de un ruiseñor de una principal dama, por Bocángel

Abril volante, viva primavera,
tan viva, que engañado en tus colores,
te dio el tiempo el castigo de las flores,
que el invierno a su vida parca es fiera.

No moriste, volaste a más esfera,
pues Filis hoy te anima con dolores;
bien es que muera quien cantaba amores,
yo sé quien calla, aunque de amores muera.

Alonso de Ercilla hizo, cuál Virgilio, de arcilla una gloria para Castilla. Su Araucanía es una preciosísima épica que establece, ensilla, la grandeza de la conquista. Y hace de heraldo en el nuevo mundo, diciendo: «Aquí también habrá poesía»

>6.000 pesos por un puto libro que te podes bajar gratis
alguien por favor me explique la logica detras de esta mierda, no puede ser que esten tan caros, es obvio que nadie va a pagar semejante cantidad, lo unico que logras es empujar a la gente a que lo descargue

>>16515236
En ese caso es porque Los Sorias es un libro raro y descatalogado.

>>16514605
Thanks for this primito

>>16514605
>>16515086
>>16515158
>>16515215
gracias máster, qué trome que eres, de los mejores aportes al hilo

>>16515215
Y poesía hubo, Dios sabe que poesía hubo. Sor Juana Inés de la Cruz hizo de celestina entre el culteranismo gongoresco y el Conceptismo quevediano. En ella está la cumbre del barroco hispano. No hay más que decir, la novena musa fue mexicana.

Pero al debilitarse el barroquismo, se debilita nuestra tradición. Bien decía Alejo Carpentier que nuestra lengua comprende, en todo sentido de la palabra, lo barroco. Con nuestra tierra frondosa, alma pintoresca, no nos préstamos muy bien a la estructura marmórea del Neoclásico.

El rococó de Juan Meléndez Valdés fue una remilgada respuesta al frígido estilo. Es un estilo dulce, que recuerda a los dramas de Moratín o una fábula de Samaniego, pero no pretende ser nepente - hay, en toda su malta, una edulcarada amargura. Meléndez Valdés sabe que, detrás de toda la estética de Fragonard, la muerte espera como en un cuadro del Greco.

José Cadalso fue el único poeta neoclásico (aunque con deje rococó) que reconozco competente.

Pero la verdadera fuerza viene en el romanticismo: Espronceda, ambiciosisimo poeta que busco retratar el diablo mundo en divinas palabras. Zorrilla que, en su verso felino, resucitó una vertiente española. Bécquer fue un grande también, aunque no lo estimo igual a los otros dos.
Un romántico tardío, Manuel Bretón de los Herreros, tiene una fineza de estilo bellísima.

>>16515086
>>16515158
>>16515215
>>16515341

Mi hermano, escribes bien, ¿de qué país eres? Onions de México, por eso en mi suplemento pongo la antología de Zaid. Podemos ir armando poco a poco una lista y ver si alguien apoya a hacer el gráfico.
Agradezco tu interés.

>>16515341
Damas y caballeros, este hombre de rasgos bruscos que ven es, lo digo de profundis, el mejor poeta que ha visto nuestra raza. La raza humana.

El príncipe de las letras castellanas y, en mi opinión, sultán de su lírica. Él es el Darío de la Persia hispana, yo muero por ser su Zópiro. Al morir el incomparable poeta, la sociedad nicaragüense intento remover el cerebro del cadáver, para intentar, científicamente, comprender cómo un hombre pudo ser tan grande. Se les olvido que el alma no de ve bajo una lupa.

Si alguno de ustedes, por maldito, no ha visto evidencia de la grandeza de Darío les presento un metapoema para que vean la estética que buscaba.

Yo persigo una forma que no encuentra mi estilo,
botón de pensamiento que busca ser la rosa;
se anuncia con un beso que en mis labios se posa
el abrazo imposible de la Venus de Milo.

Adornan verdes palmas el blanco peristilo;
los astros me han predicho la visión de la Diosa;
y en mi alma reposa la luz como reposa
el ave de la luna sobre un lago tranquilo.

Y no hallo sino la palabra que huye,
la iniciación melódica que de la flauta fluye
y la barca del sueño que en el espacio boga;

y bajo la ventana de mi Bella-Durmiente,
el sollozo continuo del chorro de la fuente
y el cuello del gran cisne blanco que me interroga.

Señores, este fue más que un hombre.

>>16515383
Muchas gracias, primo. Padre hondureño, madre nicaragüense; el primero desciende de un famoso intelectual nacional y la segunda de una poeta de su patria.

Ambos eran diplomáticos y me criaron entre libros y lujos, a los cuatro años me dormía escuchan recitales de Darío y Cervantes.

Espero que sabiendo eso excusen mi autistica prosa púrpura, les juro que normalmente puedo disimular mi nivel de poder.

>>16515236
Está en ARS? Sácalo en 12 cuotas que para la sexta cambiamos de moneda y terminas pagando centavos

>>16515341
Mi José Zorrilla > Tu José Zorrilla.

>>16515466
Kek, no onions el otro anon que preguntó por tu nacionalidad pero mi sincero agradecimiento por tu aporte anon.

>>16515452
Aquí entran las dolorosas repúblicas americanas al escenario. Esa frase la urte de Martí, un grandísimo letrado - pero que prefería la prosa a verso, y la acción a prosa.

Campoamor fue mucho más resignado, un quieto nihilismo permea cada página suya. Pero también hay una ataraxia estoica, muy española, en sus melancólicas letras.

León de Greiff fue melancólico también, solo que de una forma misteriosa. En sus versos hay una alquimia misteriosa, un llanto secretivo, que no se encuentra en otra cosa. Si su mujer es una urna, León de Greiff fue ese místico perfume.

Amado Nervo fue un mexicano muy español, y ese es un gran elogio, porque en su obra hay un espíritu hidalgo que no puede ser jamás olvidado. Él busco rescatar la herencia hispánica, deber que recae sobre todo latinoamericano. Les recomiendo su «A Felipe II», relacionándo su patria moribunda con el monarca valetudinario.


Antonio Machado fue un contra-Dario, magno en su propio estilo. Seré igual de tácito que él: Machado fue un buen hombre y, por ello, un buen poeta.

Pudiera estar horas hablando de Lugones, Chocano, Batres Montúfar, Heredia, etcétera - pero todos ellos fueron, a excepción de talvez el último, poetas menores. No en el sentido peyorativo del término, sino en su impacto trascendente y, por ello, su relevancia a nuestra lista.

Jorge Luis Borges no lo fue. Jorge Luis Borges creo mundos enteros, jugo el ajedrez cósmico que solo un ciego puede ver. Jorge Luis Borges no fue Darío, no fue Garcilaso, fue algo diferente, algo único.


Leí su «Recoleta» caminando a través de ese primoroso cementerio argentino, pero solo vi su grandeza al discutirla con un poeta que en una banca se encontraba, este señor me recitó de memoria el poema «Ajedrez». Comprendí la universalidad de Borges, siento que este otro poema lo demuestra de forma más sucinta:

Suicidio, por Borges

No quedará en la noche una estrella.
No quedará la noche.
Moriré y conmigo la suma
del intolerable universo.
Borraré las pirámides, las medallas,
los continentes y las caras.
Borraré la acumulación del pasado.
Haré polvo la historia, polvo el polvo.
Estoy mirando el último poniente.
Oigo el último pájaro.
Lego la nada a nadie.

Con Borges me despido, «borrando» a centenares de poetas que también se merecían estar en nuestra lista. Confío que ustedes podrán tomar el manto desde aquí.

Espero poder haberles recordado el grandísimo caudal cultural del que somos los legítimos herederos. Todos somos, gracias a nuestra lengua, hidalgo - hijos de algo. Ya lo decía Darío perfectamente (como es de esperarse):

Fui, por alma y por cabeza,

español de conciencia, obra y deseo,

y yo nada concibo y nada veo

sino español por mi naturaleza.

Con la España que acaba y la que empieza,

canto y auguro, profetizo y creo,

pues Hércules allí fue como Orfeo.

Ser español es timbre de nobleza.


Y español onions por la lengua divina,

por voluntad de mi sentir vibrante,

alma de rosa en corazón de encina;

quiero ser quien anuncia y adivina,

que viene de la pampa y la montaña:

eco de raza, aliento que culmina,

con dos pueblos que dicen: ¡Viva España!

y ¡Viva la República Argentina!


Cuando algún gringo pendejo u otro bárbaro les pretende superioridad, recuerden quienes somos. Un abrazo, primos.

>>16515452
>Y no hallo sino la palabra que huye
>acento en la quinta
How come?

>>16505698
Because you're interested in the analysis of literature instead of just the entertainment aspect of reading, duh

>>16515648
Excelente anon, muchas gracias.
PD: Puto filtro de los cojones

>>16515648
Man, I can't forgive you for omitting my man Miguel Hernández. His poetry is truly a lightningbolt.

>>16506263
César Vallejo

>>16515086
>>16515158
>>16515215
>>16515341
>>16515452
>>16515605
>>16515648

PUTA SE ME OLVIDO
>>16515677

>>16515473

>>16509415
Give proof for your statements fisrt you revisionist kike

>>16515800
http://www.latinojewishrelations.org/2017/wp-content/uploads/2017/03/Cervantes.pdf&ved=2ahUKEwinvIrE5J7sAhXVZc0KHWwXCaMQFjABegQIARAB&usg=AOvVaw3U4-Wr-Aqtoq_0OmLfzcDk

>>16515648
>Y español onions por la lengua divina,

>>16515685
Gracias por todo tu entusiasmo, screencap a tus posts. Aunque dentro de los omitidos está mi favorito, Juan Ramón Jiménez. Seguiré armando la lista. Un abrazo hasta donde estés.

>>16513708
Bueno anons, fueron ya casi 6 horas desde que está la encuesta entonces creo que ya nadie votará. Ganaron los cuentos de Felisberto Hernández, qué prosigue? Quieren ir checando qué cuentos leer o nos esperamos a que este hilo muera y vemos en el siguiente?

>>16515887
Se me fue anexar la foto de los votos

>>16515887
https://www.ebookelo.com/ebook/6172/las-hortensias

>>16515648
Algo que me fascina de la poesía es cómo los poetas, y la gente que de verdad lee poesía, conocen un montón de nombres que la mayoría de los lectores no conocemos para nada.
Gente con pasión, como tú, es la que debería estar enseñando en las universidades e interviniendo en todo tipo de programas culturales de alto impacto. Muchas gracias por tus contribuciones, y ojalá que te animes a ser el OP de un hilo general de español a futuro, en el que nos rojoempastilles en poesía.
>>16515887
Preferiría que dejemos que termine este hilo y que se reporte el que propuso leer a Felisberto Hernández para que sea él quien abra el siguiente hilo y decida las lecturas.

>>16515341
TAN CHULA QUE ERA
Voy a leer su poesía solo por lo bonita que era uwu

>TAN CHULA QUE ERA
>Voy a leer su poesía solo por lo bonita que era uwu

>>16515945
Muchas gracias por tus parabienes, anón. Talvez te de algún gusto oír que yo, como mis padres, he seguido la carrera diplomática y una parte sustancial de mi trabajo consiste en compartir sobre letras hispánicas en seminarios que yo encabezo. Claro, hago muchísimo más; pero lo más dulce es escuchar a una francesa decir que quiere aprender castellano.

Aca entre nos: comparto completamente tu sentimiento, la mayoría de los gobernantes (que he conocido) son igual de analfabetas que Carlomagno, lastimosamente.

>>16516191
>la mayoría de los gobernantes (que he conocido) son igual de analfabetas

jamas lo hubiera sospechado.

i hate this man so much

>>16516240
he was based in the past but now he's cringe.

Prepare to get Maestro'd.

>>16516293
Holy shit, are you buying it? Why don't you just download the PDF?

>>16516293
Fucking imbecile, you had the link for weeks
https://b-ok.lat/book/5793157/30281e

>>16516293
Nigga the pdf is up since like last week

>>16516191
No te voy a mentir: detesto este sistema y a quienes lo encabezan, pero probablemente iría a uno de esos seminarios.

>>16516295
>>16516330
>>16516336
249€ is like spare change for me, lads. I think I'm buying it to support /ourguy/. It's okay how you choose to read it.

>>16516360
Ummm...based?

>>16516360
Nice. Buy me a copy too richfren

>>16515986
Tengo una amiga que se parece muchísimo a esta pintura de Sor Juana de joven. Somos del pueblo en el que supuestamente vivía la madre de Sor Juana.
Se parecía más cuando estábamos más chicos, pero he pasado un buen rato comparando las fotos de mi amiga con los retratos posteriores de Sor Juana y creo que sí se sigue pareciendo a algunos de ellos.

>>16516407
Que esperas? Súbela, si todos aquí somos los más civilizados del sitio entero.

>>16516407
¿Alguna vez follaron?
Si la respuesta es no, pues... Todavía hay tiempo

Bump for Gonzalo Torrente Ballester.

>>16516443
>>16516495
Coomers detectados.
Pero, apoyo al segundo Onions, deberías coger con ella.

>>16516554
Y luego casarte y tener muchos hijos, por supuesto.

>>16515690
Tranquilo, maradonanon. Esta tormenta también pasará.

>>16516360
Cheer, expecting your opinion on the book then.
Here's a try of refutal from the buenistas themselves on Meastro's Philosophical Materialist Literary Theory. It's a magazine.
https://metabasiseisallogenos.files.wordpress.com/2020/03/metabasis0004039149.pdf

>>16516564

>>16516581
La historia de muchos, al parecer.

>>16516495
Fuimos novios como por tres semanas en la secundaria, pero ella realmente estaba muy enamorada de otro. No nos besamos ni nada, ni estoy esperando que pase nunca. Nunca le he dicho que pienso que se parecen.
>>16516443
Nop

>>16516630
Esta bien anón, no tenemos que follarnos a absolutamente cada mujer viva. Pero no seas puto, decile que se parece.
¿Que tipo de amistad es esa en la que no le podes decir a alguien que se parece a Sor Juana Inés de la Cruz [Asbaje] Ramírez de Santillana, la novena musa novohispana?

>>16516630
¿Hace cuánto fué eso? Y por qué no le decís lol

>>16516672
>No podemos follar
fify

>>16507671
Que tanto sabes de Japones? me parece un idioma muy lógico y sin tantas reglas gramaticales medio tontas.

>>16516672
Décima, no novena. Las musas ya son nueve de entrada.

>>16516676
Fue hace ya 12 años... really makes you think.
No somos amigos muy cercanos ni nos frecuentamos mucho; la considero mi amiga porque estamos en buenos términos y nos tenemos aprecio.
>>16516672
Tienen razón. La próxima vez que la vea se lo diré inshaAllah.

i cant speak my own language. i hate drilling words and phrases. any recommendations on more structured learning? /int/ sucks.

>>16512169
Fernando Vallejo

lmao nobody mentioned Sabato? really based writter

>>16516845
Zapato :(
Sabato :DDDDDDD

>>16516683
Absolutamente nada, lol. Lo del libro de Mishima lo leí acá y lo confirmé con fuentes por fuera de 4chan.
Tampoco es un idioma que buscaría aprender. La literatura japonesa no me parece lo suficientemente interesante como para emprender tal esfuerzo. La rusa, por el otro lado, si. Son gustos.

>>16516732
Por qué no le hablás por whatsapp ahorita o algo así
Decile que has estado pensando en ella y le decís que uwu y que owo y que tal vez se juntan algún día para tomar café y algos máses ;)
O no sé :v
Pero deberías contactarla otra vez para ver algo. A menos que ya tenga macho como diría alguien

Was Cervantes the first and last prose writer of El Siglo de Oro?
The only two authors whom I have seen are respected for their prose from that era are Quevedo and Cervantes.
I saw someone post Baltasar Gracian ITT so I figure I'll check him out but outside of those three the rest of the heavyweight writers from that era were all dramaturgist/poets

>>16517038
I mean there were many novelists outside the three you mentioned, but yeah they're not regarded as highly as them. You have to take into account that the novel was a minor genre and it did not have the prestige it has today.

>>16506120
Bolaño writes clearly and matter-of-fact-ly. Maybe try his shorter novels like Estrella distante and see how you do.

>>16517038
is older but I liked Fray Luis de Leon.

>>16517038
«El castillo interior» by Santa Teresa de Ávila
El Lazarillo, Mateo Alemán, et al.

Cervantes, Quevedo and Gracián may not be a great many people, but they're many times greater than most people.

If you want more fine prose, I'd either send you some three centuries forward or merely a few decades back: Francisco de Vitoria, Francisco Suarez and Fray Bartolomé de las Casas. Juan Luis Vives was excellent.

>>16516581
Mega kek, un grande papá oso.

>>16515236
Lo quiero, el dinero no es un problema, pero estoy seguro de que es tan pesado e incómodo que lo vuelve ilegible.

>>16505603
I'm a Brazilian learning Spanish, do you have any easy to read book recommendations? I have a Borges short stories collection here in my home and I think my father has Ficciones, but I'm looking for an easier read to start learning the language. Portuguese and Spanish are both much superior to English imo

>>16518363
Los Vecinos Mueren en las Novelas

>>16516875
El japónes es un desastre. No hay especios. Escriben tanto de izq-der como de der-izq dependiendo del contexto. Hay tres tipos de alfabetos y miles de sinogramas por aprender. Para rematar, las oraciones tienen una estructura diferente a la de español (SOV en vez de SVO).

>>16518363
https://b-ok.lat/book/5343119/9f9970

>>16518363
If you have in your collection Borges's Historia Universal de la Infamia is an easy read.

if not keep it with short stories and plays. Relato de un naufrago, La casa de Bernarda Alba.

>>16518702
lo mas horrible son esas mil formas para contar .

>>16518702
>>16519189
Filtered

>>16519247
Nope. Pero debes amarlo de verdad si lo quieres aprender. Debe haber algo que en verdad quieras leer en ese idioma.

>>16519252
En realidad, lo único de verdad difícil del japonés que mencionaron ustedes es la cantidad de kanji (que incluso los mismos japos no aprenden todos), y las formas de contar, que sí son una patada en los huevos. Fuera de eso, es un idioma relativamente sencillo en gramática, ortografía (sí, aprender dos silabarios no es para nada difícil) y pronunciación. Tiene mucha buena literatura, antigua y moderna, poesía y prosa, además de que si eres un weeaboo ya podrás leer tus mangas kawaii en raw (en conjunto con otros mangas de verdad buenos).

>>16519454
Sí, lo difícil de la escritura lo compensa de alguna forma en la facilidad de pronunciación (tiene un conjunto de sonidos muy parecidos al español hispanoamericano). Por cierto, ¿qué es raw? ¿manga en el idioma original?

>>16519493
>lo difícil de la escritura
Ni es difícil eso, tan solo los kanjis pero es cuestión de práctica e inmersión, como en cualquier idioma.

>¿manga en el idioma original?
Exactamente.

>>16518373
>>16519174
>>16519189
Thank you all for the recs. I'll be looking into all of them. Also, no I don't have Historia Universal de la Infamia.

>>16505698
To develop different interpretations of a text by watching how other readers of culture proceed.
>Leer un texto.
>No ser capaz de sintetizar una interpretación marxista, otra freudiana y otra sobre los valores estéticos del texto como obra lingüística.
>Cuando estudiar teoría literaria transforma tu relación con la literatura en un crisol esquizofrénico/rizomático donde ya no distingues tu opinión dentro de una ensalada de términos académicos. es cuando de verdad empiezas a leer.

>>16506191
>>16506553
Based men of culture. Poe ain't got nuthin on my homie Quiroga.
Read Lugones to expand on that canon if y'all interested.
>>16506227
Juan Rulfo is top tier, but the other stack is meh.

Señoritos, un anón muy ilustrado propuso lo siguiente:

>>16515753

Would it be a good idea for us to start a Wikipedia page for him?

I first heard of him on /lit/ and had the impression that he was merely some YouTuber, because I didn't find a Wikipedia page.
Having a Wikipedia page is quite important nowadays, because it is the very first page people go to when looking for information, as well as the page that we link whenever someone asks us who X is.
It would need to contain a little biographical info (mostly his academic curriculum and interests) as well as his bibliography. Someone could do a page in Spanish, then we could translated it into English (and, in my case, Portuguese).

This is something that I have been thinking about lately: starting Wikipedia pages in English for important authors in our languages.

Él hablaba de crear una entrada para Jesús G. Maestro, pero creo que podemos extrapolar esa ambición a, generalmente, retocar nuestra Wikipedia. Es sumamente importante ya que es, como lo ha dicho el compañero, un vehículo principal de divulgación digital.

>actually shilling a meme critic
This plot is straight out of a Mel Brooks film.

>>16513359
Los Versos del Capitan is a sexy/ist piece of text.
>>16513401
This anon get's it, except for the Carlos Fuentes part.
>>16513433
He managed to be a giant brain capable to understand the mind of other giants. Translating King Lear is top tier academy merit in my book.
He also made meme poetry before it was cool.
That's a good one in my book.
His regular poems are meh, specially when you find out part of his work is just writing what his wino maid said.

>>16520270
>Mel Brooks
who?

>>16513961
Los Heraldos negros es genial. Trilce is triste y dulce.
Me gusta esa historia de que lo hizo malo a propósito para demostrar que entendía la diferencia entre buena y mala poesía como respuesta a un desafío de Neruda.

>>16520257
I'm a regular editor at Wikipedia. It can definitely be done.

Creo que hemos alcanzado el límite de bumps.
¿Dónde está el anon que propuso leer a Felisberto Hernández? Para que abra el siguiente hilo y nos aporte.
Él o alguien que sí haya leído a Felisberto Hernández.

>>16520394
This

>>16520372
What's wrong with Fuentes?

I concede that his prose is rarely beautiful, at times it is even journalistic. But goddamn it is his heart in the right place. Was.

>>16520394
Hola anon yo onions el que propuso a Felisberto, había pensado abrir el siguiente hilo, con que nadie me gane en hacerlo. Estuve checando y pensaba proponer que leyéramos El caballo perdido, La casa inundada y Nadie encendía las lámparas. Los últimos dos no son muy largos pero el caballo perdido sí lo es un poco (44 pgs). Creí que sería buena idea leer ese porque, según lo que leí y he ojeado (ese no lo he leído) es uno de sus cuentos sobre pianistas y es uno de los que más vi antalogados. Pero díganme que piensan, si creen que con ese ya sería mucho podríamos leer El cocodrilo, igual de un pianista y más corto.
Por otra parte, sí he leído a Felisberto Hernández para una de mis clases pero tampoco onions un experto en él, pero me quedó desde entonces ganas de leer más de él y discutirlo con otros.

>>16520651
He was filtered by Terra Nostra, probably.

>>16520657
>yo onions
Chingado siempre se me olvida este filtro

>>16517033
> :v
> uwu

Es esto normal para los posters de este general? llegue por Juan G. Maestro pero esto no se ve como high IQ

>>16520651
he peaked too soon. terra nostra, artemio cruz, cristobal nonato and gringo viejo are his only good novels. everything else ranges from mediocre to terrible

>>16520657
Por mi parte puedo leer los 3 sin problemas, no sé que dirán los otros, cuando abras el siguiente hilo simplemente coloca esos 3 cuentos en el post y ahí vemos si se abre discusión.

>>16520686
coomers. It's hard to be a virtuous text producer while using only one hand.

Argenamigos (y otros hispanos que lo conozcan), que opinan de Rodolfo Walsh? Tengo entendido que era bastante hijo de puta pero qué tal leerlo? Que me recomiendan? Estoy tratando de adentrarme en la literatura argentina pero es increíblemente vasta.

Hablando de Mexicas, recomiendan a Fernando del Paso?. Sus libros se ven muy extensos.

>>16520727
Si. Aún me hago tremenda paja imaginando a la prima Estefanía de Palinuro de México.

>>16520799
>José Trigo (1966)
>Palinuro de México (1977)
>Noticias del Imperio (1987)

deberia seguir ese orden ?

>>16520817
leí noticias antes que palinuro y la verdad es que da igual con cual empieces

>>16520867
bien.
solo que entre las 3 suman casi 2000 paginas.

>>16520727
>Mexicas
mexicanos*

>>16520686
Serán colegiales o adeptos a discord.

>>16520817
Fernando del Paso mismo recomendaba empezar con Noticias del Imperio si no estás acostumbrado a su escritura. Palinuro y José Trigo son monstruos de la narrativa, complejísimos de leer.

>>16521076
empezare por ahi entonces.

>>16520657
Me parece muy bien, yo también creo que leer los dos que ya leíste y el que no has leído es buena idea.
No es que se trate de ser un experto para abrir los hilos, pero cuando uno relee los textos, los entiende mejor que quienes los leen por primera vez, así que si nos surgen preguntas es mejor que haya alguien que tenga alguna ventaja.

Una vez mas les pregunto: cual es la mejor traduccion de la Iliada (y de la Odisea) al Castellano? Preferiblemente en verso, entre mas literaria mejor - detesto las modernizaciones huecas, quiero algo como la version de Pope o el Poe de Chateaubriand. Pero en Catellano, claro. Gracias de antemano.

>>16521769
Bonifaz Nuño for the Iliad (Alfonso Reyes too, even if it's a partial translation)
Tapia Zúñiga for the Odyssey.

Also, Chateaubriand didn't translate Poe. He translated Milton's Paradise Lost into French prose. Baudelaire was the translator of Poe.

>>16521769
>>16521769
Ya, hasta donde tengo entendido y de lo que he podido leer yo me parece que buenas traducciones en verso (y esto va en general para los textos clásicos) son los de la editorial Gredos. En Gredos la traducción de la Ilíada la hizo Emilio Crespo Guemes, y la de la Odisea José Manuel Pabón.
Ahora, una traducción que me gustó por su musicalidad es la de Fernando Gutiérrez en la Ilíada. La puedes encontrar fácilmente en Google. Prueba a recitarla en voz alta y dime si te pega. Yo creo que fluye, incluso en el catálogo de naves.
F. Gutiérrez también tiene una trad. de la Odisea pero no recuerdo muy bien qué tal estaba.
En Editorial Cátedra la trad. es de Antonio López Eire, que me parece está bien cuidada filolpogicamente hablando aunque puede ser algo pesada en su verso a veces. Sin embargo mantiene el tono elevado.
Aquí en Cátedra no te molestes con la Odisea, que la vers. de José Luis Calvo está en prosa

>>16521860
Tienes toda la razon, me enrede entre mis fanceses.
>>16521913
Gracias a ambos, indagare sobre us recomendaciones

Ya abran el nuevo thread, muchachos, que estamos apunto de ahogarnos

>>16520657
>>16522293
Te invoco.