/lit/ - Literature

>>16244738

>>16244738

>>What are you reading?
El gallardo español from Miguel de Cervantes
>¿Recibirá Marías algún día el Nobel?
Literally /who/?

Why was he such a bad poet?

bump

>>16244738
Ahora voy a empezar teofania de walter otto, antes leí Máx Stirner

>>16245406
Has there ever been anybody who was a good poet and a good prose writer?

>>16245554
Wouldn't that be Quevedo?
I haven't read him but people generally praise him for both

>>16245554
shakesqueer

El Quijote, ls edición conmemorativa de la RAE

>>16244738
¿Dónde empiezo con la poesía en español?
Algún compilado general?

>>16244738
leo manga hasta puedo entender Cervantes, luego voy a leer don quixote

banda existen buenos libros sobre redacción/sintaxis en español?

>>16245806
Quizas una historia sobre latina vulgar

>>16245770
>>16245781
>>16245537
you sound so gringo is almost funny

>>16246085
dgaf learning the language then moving onto Latin. You go somewhere else esl

>>16245806
Si tan solo el español tuviera un órgano central digno de una realeza, o academia, encargado de explicar y definir las características del idioma...
>https://www.rae.es/recursos/gramatica/nueva-gramatica

Qué verga les enseñan en el colegio que salen así de ignorantes?

>>16244738
>Marías
Espero que no.

>>16246174
mexican here
not once did I hear about la RAE in my educational formation
Of course I was put out of school whenI was 11 yo in order to make a living selling gum to tourists but still tho

>>16246402
Me estás reventando los huevos nada más
Yo, un hondureño, he sido referido a la Real Academia desde que tengo memoria. Cualquier chiclero en Cancún conoce la RAE. Me niego a creer otra cosa.

>>16246506
Well it might have been mentioned once or twice during my spanish classes, I really don't remember much about what I learned about school, only that it was the place where I fell in love with Juan Rulfo.

>>16245806
Donde va la coma. Avila Fernando.

>>16244738
>¿Qué estás leyendo?
"Crítica de la razón literaria. El Materialismo Filosófico como Teoría, Crítica y Dialéctica de la Literatura", Vigo, Editorial Academia del Hispanismo, 2017, 3 vols., 3.136 pp. Edición en tapa dura, retractilada y con punto de lectura.

>¿Recibirá Marías algún día el Nobel?
Quién sabe.

>>16245676
You mean sHACKespeare

El bampu

Lo va a ganar, compadre.

Juan Carlos Onetti. Leí sus cuentos y ahora empecé con sus novelas. Actualmente leyendo Para esta noche.
De un presente extendido, todo lo que onetti escribe se difumina en elipsis del pasado, situaciones y saberes tácitas para los personajes; el futuro parece una promesa, a menudo promesa de escape, de un escape redentor de la ciudad que constriñe.
La oposición generacional entre juventud, y vejez también está muy presente. Piensa a la juventud con aires de despreocupación y vitalidad envidiable, y la vejez como el lugar de la vetustez y la petrificación de todo saber, de toda actividad.

Ustedes muchachos han leído Onetti? me gustaría saber sus opiniones sobre él y su obra.

>>16246607
¿Gastaste mucho en eso?

2666, después paso a Puedo explicarlo todo de Xavier Velasco

>>16244738
>¿Qué estás leyendo?
La carta esférica y My twisted world
>¿Recibirá Marías algún día el Nobel?
Espero que sí. ¿Cuántos autores vivos han escrito mejores novelas que Corazón tan blanco o Tu rostro mañana?

>>16246085

>>16244738
Last 2 Hispanic books I read:
>De la elegancia mientras se duerme - Vizconde de Lascano Tegui
Very nice little book I had no idea existed. Very much in line with my recent readings of Huysmans and other symbolists and decadents. Lots of whoring and a cult of syphilis so to speak. Really polished style and a beautiful aesthetic (in decadence, clearly), even the title is great, but the writing had such weird turns of phrase and questionable grammar it made it hard to read (maybe it was just me). All in all, it was really effective in evoking a mental picture of the story behind the "diary" and its fictional writer. I'll probably re-read it in English and chances are it will be better. Lascano Tegui's biography is quite crazy.

>Nucleo del disturbio - Samanta Schweblin
It was okay. Nothing truly great but felt I had to read something to know what women my age are reading. Not a fan of the narrative perspective being told in present and future tense. Screams "Look at my craft!".
The first half of the short stories are heavy with feminist themes, predictably. The latter ones are more existential or whatever. Found a really great expression I'd steal without a second glance: "Vian mira la cabina telefónica /como quien estudia el grosor de una responsabilidad/". Very descriptive and clever. Too bad she uses it a second time in the same book.

>>16247117
lo que vale, y es una ganga.

Desayuno en Tiffany's. En español porque es lo que tengo a mano. Lo peor es que a medida que lo iba leyendo traducía oraciones al inglés y me imagino que debe ser muchísimo mejor, pero quiero dejar los pdf/epub por un tiempo (y no tengo dinero para comprarlo en inglés).

>>16247336
¿Vale la pena el manifiesto de Elliot? ¿Lo compararías al Notas... de Dosto, o no es una voz tan potente?

>>16244738
>¿Recibirá Marías algún día el Nobel?
Siento que es un mismo Anon que siempre postea esto, pero Marías no es siquiera el mejor novelista en español vivo en este momento, no veo por qué habría de ganar el Nobel.
>¿Qué estás leyendo?
Acabo de terminarme hoy Últimas tardes con Teresa, novela medio mala. Marsé peca en un aspecto en el que he notado otros novelistas españoles también pecan, no sabe cuándo callarse el hocico. También me leí una novelita de Villaurrutia, al parecer odiada por la crítica pero en mi opinión buenísima.

pues ahora me estoy leyendo La rebelión de las masas de josé ortega y gasset. Hace tan sólo unas semanas pensaba que se trataba de un mero dúo cómico, similar a el gordo y el flaco o Mortadelo y Filemón, y por eso nunca me interesé por su persona y no lo he leído hasta ahora.
El libro se puede resumir mas o menos como un señor diciendo: "REEEEEE PUTOS NORMALFAGS" pero de diferentes maneras.

>>16247919
>gasta su tiempo leyendo idealistas

>>16247936
Hombre me pareció que debería al menos conocer de que iba este señor, ¿que me recomiendas tú, anon? Nada de ficción eh

>>16247948
>¿Qué me recomiendas tú, anon?
Los seis volúmenes de esta joya (imagen relacionada).

>>16247917
Nombra a tres mejores novelistas en español.

>>16248020
no sé, creo que onions demasiado libtard para gustavito, si lo leo será sólo por el valor histórico.

>>16248071
Si eres liberal deberías desterrarte de la hispanidad y dedicarte a leer al (((anglo))), nos harías craso favor.

>>16245406
I think he just really hated Lope de Vega and wanted to prove himself.

>>16244738
Yo ya intenté hacer un general así en el confinamiento y no salió la cosa.

Las mismas recomendaciones siempre, los argentones spameando a Borges, y los latinos metiéndose entre ellos. Me desanimó tanto que ya prácticamente no leo nada en español, aparte de algún libro que me recomienden mucho, o del periódico

>>16248020
Bueno es algo, no sé cómo describirlo... ¿Engolado?

>>16248510
You had like 13-14 continuous threads with a decent amount of replies, so the poster-base is there. If you (we) had promoted reading of hispanic /lit/ through "read together"s we could have probably kept it going for a lot longer.

>>16248510
also say arjentos* (and refer to it in writing as arjentina, etc.), after all the g must be changed to the j considering its pronounciation, the sooner we do this the quicker we can convince the rae to make the modification :^)

>>16248892
Argentina procede de "argentum" es decir, plata.
Tu reivindicación es etimológicamente incorrecta.

>>16248180
The relationship between Cervantes and Lope is irrelevant considering the former's love for poetry. He practiced and wrote it all his life but published very little of it, i'd say that easily 90% of his poetry is lost (it's likely that we have his best stuff available though).
It just seems so strange to me that someone with brilliant prose, and remembering Valdes' statement about how good metric in spanish is basically metric that could be written the same way in prose:
>Adonde puso de sobra por sobrado o demasiado, solamente por la consonancia de cobra. Y siendo así que la gentileza del metro castellano consiste en que de tal manera sea metro que parezca prosa, y que lo que se escribe se dice como se diría en prosa, tengo por buenos muchos de los romances que están en el Cancionero general, porque en ellos me contenta aquel su hilo de decir que va continuado y llano, tanto que pienso que los llaman romances porque son muy castos en su romance.
There's no reason for his poetry to be shit. He should've actually been Spain's Champion Poet considering his dedication.

>>16248910
yeah well Mexico came from nahuatl and the old spainards used to pronounce X as the mexicas pronounced their SH.
It's 2020 it's time to move on and change the language :^)!

>>16248884
The amount of replies used to be decent, but replies themselves weren't decent

>>16247431
Vámonos de after anon

>>16248992
well, what little I remember you guys were stroking each other's dicks. I would come in to shit post about borges being an english writer but at best it was a contribution of 3 or so shitposts so you can't be referring to me right.

>>16249011
sorry meant to say borjes*

>>16247431
nunca entendí esta mierda.
Entiendo que after se parece un poco a antes, pero before no se parece nada a después. Qué estupidez

>think French sounds really gay
>but want to learn it and the other romance languages in order to read all that catholic lit possible
anyone else?

¿Quién va a leer El Quijote junto a los anons del otro hilo?
>>16239321

>>16249815
tu hermana

>>16249815
Tu puta madre.

>>16246171
You're also a second language learner, so fuck off feeling special.

>>16244738
La Línea Roja of Miguel Delibes; I'll get to it as soon as I am done with Jane Eyre. I'm also looking forward to reading El Beso de la Mujer Araña; I don't know anything about it but I have hope it will be good.

>>16249011
Que te den

>>16245806
Onions corrector literario, no hay mejor que el material oficial de la RAE

>>16244738
>¿Qué estás leyendo?
Terminé "El rumor del oleaje" y estoy leyendo este libro que compré en el puesto de un vecino.
>¿Recibirá Marías algún día el Nobel?
No sé y no me importa, hace mucho que dejé de creer en las entregas de premios.

>>16248071
>>16248084
¿Qué quisieron decir con "liberal/libtard"? Siento que hoy en día nadie respeta el lenguaje en general, todos usan las palabras a su conveniencia y entienden lo que quieren (o pueden) entender.

>>16248510
Creo que estuve en esos threads y no estuvieron tan mal, hubo de todo y salieron varios charts de ahí. Pero sigo creyendo que los conserjes la cagaron cuando nos obligaron a escribir en inglés.

>>16244738
>¿Qué estás leyendo?
Mujercitas en ingléis.
>¿Recibirá Marías algún día el Nobel?
¿Quién, primo?


Recomiéndenme lectura en español. Solamente tengo como 10 libros, los demás están en ingléis lol.

>>16249007
Jalo pero dónde es el preocopeo?

>>16250619
Have you read Novelas ejemplares from Miguel de Cervantes?
Personally my favorite ones were El casamiento engañoso, Coloquio de los perros (this was the best one IMO, but you need to read El casamiento engañoso first), La fuerza de la sangre and El celoso estremeño. I recommend you read those ones first in order to get into the others if you can't just dive into them directly.
Also, what did Cervantes have against las amas?
He constantly shits on them.

>>16251416
Not him, but I never have. I've always been kind of reluctant to do so and I'm not sure why; I liked Don Quixote a lot. You have finally convinced me to drop the bullshit and read them already.

>>16251813
Good, good.
They're not as great as Don Quijote, but they can be a decent read,

>>16244738
>Marías
>premio nobel

Antes otro chileno

>>16251847
Especially La fuerza de la sangre, this one had me analyzing it for days.
It made me seriously wonder about just how important a woman's chastity was among old spanish nobility or if it was just fantasy

>>16248062
César Aira
Juan Villoro
Vila-Matas

>>16251879
Is that the one that kind of reads like a detective story? I remember reading a paper that drew importance to that fact, claiming that Cervantes set up a precedent that wouldn't be repeated until Poe.

>>16251416
My favorite was El licenciado vidriera, but El Coloquio is also awesome. All of them are really.

>>16245406
He is bad when compared to Lope or Gongora, but he is still good imo. Read some time ago Viaje del Parnaso and enjoyed it greatly.

>>16244738
Estoy leyendo After the Future de Francl Berardi, una antología poética de Cavafis (esta es una relectura) y muy poco a poco la poesía completa de Valente.

No creo que Marías gane el nobel, pero después de que se lo dieran a Dylan cualquier cosa es posible. Me gustó bastante Corazón tan blanco, pero Todas las almas me pareció regular tirando a malo y me gustó Los enamoramientos cuando lo leí, pero con el tiempo me he dado cuenta de que tampoco es demasiado bueno.
El único escritor español reciente que creo que merecía el Nobel es Chirbes (Aunque de Vila-Matas solo he leído Bartleby&Co asi que tampoco puedo juzgarle demasiado hasta que le haya leído más)

>>16245554
Borges, Pessoa, Donne, Eliot. List goes on

>>16251916
Marías supera a Villoro y Vila-Matas. Está al mismo nivel que Aira, aunque la prosa de Marías es mejor.

>>16252502
I don't know, since I don't read detective stories, other than that story from Juan Rulfo which could be siad to have detective elements (I think it was called El hombre?), the one where he's chasing after someone that accidently murdered his family.
The detective elements are basically a woman remembering a crime scene.

>>16245406
>bad poet
False

Yace donde el sol se pone,
Entre dos tajadas peñas,
una entrada de un abismo,
quiero decir, una cueva
profunda, lóbrega, escura,
aquí mojada, allí seca,
propio albergue de la noche,
del horror y las tinieblas.
Por la boca sale un aire
que al alma encendida yela,
y un fuego, de cuando en cuando,
que el pecho de yelo quema.
Óyese dentro un rüido
como crujir de cadenas
y unos ayes luengos, tristes,
envueltos en tristes quejas.
Por las funestas paredes,
por los resquicios y quiebras
mil víboras se descubren
y ponzoñosas culebras.
A la entrada tiene puesto[s],
en una amarilla piedra,
huesos de muerto encajados
de modo que forman letras,
las cuales, vistas del fuego
que arroja de sí la cueva,
dicen: «Ésta es la morada
de los celos y sospechas».
Y un pastor contaba a Lauso
esta maravilla cierta
de la cueva, fuego y yelo,
aullidos, sierpes y piedra,
el cual, oyendo, le dijo:
«Pastor, para que te crea,
no has menester juramentos
ni hacer la vista esperiencia.
Un vivo traslado es ése
de lo que mi pecho encierra,
el cual, como en cueva escura,
no tiene luz, ni la espera.
Seco le tienen desdenes
bañado en lágrimas tiernas;
aire, fuego y los suspiros
le abrasan contino y yelan.
Los lamentables aullidos,
son mis continuas querellas,
víboras mis pensamientos
que en mis entrañas se ceban.
La piedra escrita, amarilla,
es mi sin igual firmeza,
que mis huesos en la muerte
mostrarán que son de piedra.
Los celos son los que habitan
en esta morada estrecha,
que engendraron los descuidos
de mi querida Silena».
En pronunciando este nombre,
cayó como muerto en tierra,
que de memorias de celos
aquestos fines se esperan.

>>16253513
*yawn*

>>16248510
Tus threads no prosperaron porque sos un namefag cara de verga. Acá somos todos anons. Que oupi ni que mierda.

>>16248510
>los argentones spameando a Borges

>>16253616
Remember to read Borjes in english.

>>16253622
>los arjentones spameando a borjes*
fixed

>>16248937
No, the Spaniards mispronounced Meshico as México.

>>16250619
Pocho detected.

>>16253639
If this is a joke, it’s terrible. If it’s bait, it’s 0/10. If you truly believe this, you’re the joke. You were already btfo >>16248910

>>16253650
Nah, I already refuted that here >>16248937
it's 2020 and the rules have changed, the x droped its sh sound and as such spanish has started writing words such as "pajaro" instead of paxaro, "trujo" instead of "truxo," etc.
you boomers need to allow grammar to evolve

>>16253698
>the old spainards used to pronounce X as the mexicas pronounced their SH.
You refuted shit. You're categorically wrong LMAO

>>16253707
>Pero principalmente se debe a cómo era el castellano que se hablaba a principios del siglo XVI, cuando se dio la conquista de la nación azteca (o mexica, para ser más precisos).
"Méshico"

>El topónimo "México" tiene su origen en la lengua náhuatl hablada por los aztecas fundadores de la nación prehispánica.

>>16253728
>what is a fossilized spelling
We can change it if you want, but you have to give us the tens of billions of dollars that would cost ;)

Nowhere in your post does it mention that the Spaniards would pronounce as México fossilized spelling. It was Don Quixote, not Don Quishote. They mispronouced Meshico as Méjico and spelled it México according to their rules back then. That spelling suck and will likely never change.

>>16253777
>Don Quixote, not Don Quishote
No, it actually was quishote

>>16253777
would pronounce México as Meshico*
"stuck" for suck*

>>16253792
Prove it.

>>16253801
>https://en.wikipedia.org/wiki/Don_Quixote#Spelling_and_pronunciation

also
http://blog.duopixel.com/articulos/quixote.html
>La X que tantos dolores de cabeza da a los españoles peninsulares es producto de una pronunciación que ya no existe, parecida a la sh en inglés. En realidad, Quijote se pronunciaba Quishote.
look buddy, this is irrelevant.
arjentina must be written correctly, with a j, because that is how it's pronounced

>>16253822
There's no difference between Argentina and Arjentina in terms of sounds. Where are you from?

>>16253833
Exactly, just as there is no difference between Xavier and Javier.
From mexico btw

>>16253822
>In Don Quixote, there are basically two different types of Castilian: Old Castilian is spoken only by Don Quixote, while the rest of the roles speak a contemporary (late 16th century) version of Spanish.
So in Cervantes' times people would say Don Quijote (and spelling Don Quixote , not Don Quishote. This doesn't go well with your Mexico=Meshico hypothesis. The Spaniards who arrived to Mexico did not speak Old Spanish but Early Modern Spanish.

>>16253846
Personally, I like the fossilized spelling. The X makes it look more aesthetic and cool than a boring J (minus j! the most disgusting thing in the alphabet). My actual interest instead would be into changing the name from Estados Unidos Mexicanos to simply México o República de México.

>>16253853
>En español medieval, la x era una letra muy común y se pronunciaba como el sonido “sh” del inglés en shame o “ch” del francés en cheval, /ʃ/). Posteriormente, la fricativa postalveolar sorda /ʃ/ se transformó en el sonido velar correspondiente a la j actual /x/. Este cambio de lugar de articulación se extendió progresivamente a finales del siglo XVI y se hizo normal hacia la mitad del siglo XVII. Dicho cambio fonológico formó parte de un reajuste del sistema consonántico que provocó la desaparición casi todas las consonantes sibilantes que existían en el castellano antiguo, como las africadas /dz/ y /ts/, así como /z/, /ʒ/ y /ʃ/; dizer /dz/ ó /z/ (actualmente decir /θ/ ó /s/), cabeça /ts/ (actualmente cabeza /θ/ o /s/), cosa /z/ (actualmente cosa /s/), ge /ʒ/ (actualmente se /s/), coxo /ʃ/ (actualmente cojo /x/).
>Este cambio de lugar de articulación se extendió progresivamente a finales del siglo XVI y se hizo normal hacia la mitad del siglo XVII.
I'm trying to look at the paper that analyses why cervantes was a bad poet, but basically it confirms what I'm stating here
Quixote was pronounced QUISHOTE by the contemporary spanish

>>16253871
Cervantes was not a Medieval writer, though. In the book, the only one who pronouces Quixote=Quishote is Don Quixote himself because he's delusional and lives in the past. The readers would mimick Don Q's pronounciation but in real life they would not pronounce every X like that.
>Este cambio de lugar de articulación se extendió progresivamente a finales del siglo XVI y se hizo normal hacia la mitad del siglo XVII
XVI=16th century=1500s. Don Quixote appeared in 1605. Cervantes is describing to us a delusional man who thinks he's an old knight from the past.

>>16253902
>progressed throughout the end of the 16th century (aka before the turnover to the 17th century) and normalized during the middle of the 17th century (meaning that until 1650~s it was "normal" to say j instead of sh)

>>16253846
>From mexico btw
No wonder. Stick to your Indian native tongue, Spanish isn’t for you.

>>16244738
is jaime sabines god-tier?

>>16253989
Mexican Spanish is one of the richest and most inventive dialects, also one of the clearest in formal settings. You're the Californian faggot from the other day, aren't you? LMAO Get fucked.

>>16253996
Not really but Paz is.

>>16253989
Mexican spanish is the best spanish in the world. But don't believe me, "lurk more".

>>16254008
Paz is a great poet. And that's all, his other works are shit.

>>16254308
>Paz is a great poet. And that's all, his other works are shit.
You don't like his essays?

>>16251916
El testigo es muy buena novela, pero no es mejor que Lodoo que Porque parece mentira la verdad nunca se sabe, por ejemplo. Vila-Matas está al mismo nivel que Marías, pero el grueso de la obra hace la diferencia cuando se tiene que votar por un Nobel. Aira es bastante inconsistente.

>>16247893
>¿Vale la pena el manifiesto de Elliot?
Es una lectura bastante interesante. Muchas de las escenas de la vida adolescente de Rodger se parecen a experiencias que yo mismo he vivido, por lo que puedo empatizar con ese sentimiento de desidia cuando describe su imposibilidad para encontrar un buen trabajo o una novia. Sólo lo recomendaría si te interesa el caso de Rodger y lo que su figura representa.

Salvando las distancias, me recuerda a Bajo el signo de Marte, de Fritz Zorn. Esa autobiografía sí se la recomiendo abiertamente a todo el mundo.

bamp