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/lit/ - Literature


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12834149 No.12834149 [Reply] [Original]

>What a scholar one might be if one knew well only five or six books.
(Nabokov quoting Flaubert i think)
Do you agree with this? I like to write, and i'm constantly told to read lots and lots of books of different styles, to improve prose, but desu, i'm bored by most books i read; i have a select small sections of books i really love and i reread and have more pleasure in them than reading new books for the sake of improving prose. Which books would you choose to study over and over? Mine looks something like this, though it has changed a few times
>Hart Crane Collected Poems
>Petersburg
>Anna Karenina
>The Trial
>Ficciones

>> No.12834171

>>12834149
Idk, but I manage to convince most people that I am well read when really I only read like 5 - 7 books a year, and often some of those include me rereading. I practically have No Longer Human memorized at this point. I do wish I read more, but most books fail to capture my attention for long. By rereading my favorites, I learn the effective techniques and strategies that would capture an audience's attention.

>> No.12834192
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12834192

>>12834149
Narrative of FD
Tao Te Ching
Euthyphro
Catcher in the Rye
Witness to Gestalt Therapy
Goodnight moon

>> No.12834740

>>12834171
Based. Most books are trash anyway.

>> No.12835864

>>12834192
What is wrong with them?

>> No.12835901

>>12834149

Chekhov stories
Tolstoy stories
Borges stories
War and Peace
Anna Karenina
Plays of Shakespeare
The Book of Job
Poems of Emily Dickinson
One Hundred Years of Solitude
Moby Dick
Memoirs of Hadrian

>> No.12835911

>>12835901
Yikes.

>> No.12835912

>>12835901
>War and Peace
>Anna Karenina
Arent those books too overwhelming?

>> No.12835920

>>12835912
Not him, but Anna Karenina isn't overwhelming at all. In my first read i broke my record of reading pages per day, it was something like 250 or 300 pages in a single day. I'm a slow reader and things like that rarely if ever happens. Anna Karenina is just too damn well written and entertaining.

>> No.12835930

>>12835912

They are some of my favorites. In my opinion they are the best books ever written in the realist style and the best sources of learning on how to write novels and create life-like characters.

If one wants to master poetic language and larger-than-life characters then these 2 are not the way to go.

>> No.12835940

>>12835930
>master poetic language
what would you recommend?

>> No.12835952

>>12835940

Shakespeare's language, the poems of Emily Dickinson (you can read them even at random, just underlining your favorite metaphors, without even caring for the meaning of the poems) and the speech of God from the bowels of the tempest in the end of the Book of Job.

>> No.12835959

The Iliad and The Odyssey
The novels of Jane Austen
Nietzsche's last year of writing
The poems of Jorge Gaitán Durán
Bhagavad Gita
The Eddas

>> No.12835980

Some nine or ten Shakespeare plays
Elliot's collected poetry
Kavafy's collected poetry
The poems Pessoa wrote under his own name and those of his heteronym Ricardo Reis
Dante
Guido Cavalcanti
Arnaut, Bertrand, Rimbaut
Quevedo's poetry
Ficciones and El Aleph
Flaubert's Trois Contes
Leopardi's Canti
Cattulus
Thé first part of the D Quijote
The Odyssey
Some five or six Greek plays
Le Tartuffe
You can become a great righter by reading those books only, and it doesn't even have to be all of them.

>> No.12835984

>>12835959
>The poems of Jorge Gaitán Durán

I am this Anon:

>>12835901

Can you post some of Durán's poems that you like? It can be in Spanish, I can understand some of it.

>> No.12836013

>>12835984
http://www.antologiacriticadelapoesiacolombiana.com/poemas_gaitan_duran/si_manana_despierto.html

http://www.antologiacriticadelapoesiacolombiana.com/poemas_gaitan_duran/el_regreso.html

https://www.poesi.as/jgd61073.htm


Those are three of my faves, I hope you enjoy them anon. I don't know of any translations to any other language and gave up my own project of translating him into French a few years ago.

Also, I somehow forgot Moby Dick in my little list, thanks for reminding me.

>> No.12836035

Can you turn your life around by reading books or it's just a hobby?

>> No.12836059

>>12835952
É tu o autista obcecado com Shakespeare? Já faz um tempo que eu não vejo posts sobre as metáforas de Shakespeare por aqui (embora eu não browseie o /lit/ tanto como antes). Eu gosto dos teus posts, anon, e lembro que a ultima vez que te vi você tinha recomendado bons livros sobre como aprender a escrever. Acabei baixando alguns sobre Shakespeare, mas estava mais interessado sobre Tolstoi (e por algum motivo não os salvei, e agora não me lembro qual o nome da thread). Se pudesse listá-los eu ficaria agradecido :)

>> No.12836067
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12836067

>>12834149
>Do you agree with this?
Pretty much
I know this is a pedagogical cliche, but I do genuinely believe in the "T-shaped knowledge" concept that in order to cultivate any expertise in a field of study one needs to develop a reasonably wide base knowledge in order to properly contextualize any single work from that field.
So if one wanted to develop expertise on something like Alexis de Tocqueville's Democracy in America one would need to already be reasonably well read on political philosophy in general.
I use that example because I have a general interest in political theory and that's definitely the work I know best in the field. (Though I should admit, probably not to the degree I described.)

>> No.12836106

>>12834149
The Trial isn't even a finished novel, you idiot

>> No.12836170

>>12836106
I'm not sure how's that relevant to anything. It's miles better than most finished works. Same thing about The Castle.

>> No.12836174

>>12836059

Sim, sou eu.

>>12836059
>Já faz um tempo que eu não vejo posts sobre as metáforas de Shakespeare por aqui (embora eu não browseie o /lit/ tanto como antes

Faz tempo que eu não estou mais falando sobre esses assuntos. Inclusive muitas vezes os posts que são feitos são copy-pastas. Estou tentado não ficar enchendo o saco sempre com os mesmos tópicos.

E parabéns por diminuir o consumo de 4chan: acho que é uma forma de valorizar mais o próprio tempo. Eu uso muito quando estou no trabalho e sem coisas para fazer, mas mesmo assim é um vício do qual quero me livrar.

>>12836059
>mas estava mais interessado sobre Tolstoi (e por algum motivo não os salvei, e agora não me lembro qual o nome da thread). Se pudesse listá-los eu ficaria agradecido :)

Tivemos uma thread sobre isso há alguns dias:

>>12813772

Eu postei alguns links para livros, inclusive um PDF de um livro chamado "Stalking Nabokov" que tem um ensaio muito interessante sobre as técnicas de estilo de Tolstói (o nome do ensaio é Tolstoy and Nabokov).

>> No.12836199

>>12836174
Obrigado, anon. Eu abandonaria este site imediatamente se houvesse alternativa melhor. A propósito, acabei me lembrando de alguns outros posts "seus", que não tenho certeza se eram copy-pastas ou não, mas falavam sobre o quão era difícil para você escrever prosa ao invés de teatro. Conseguiu evoluir nesse aspecto? Eu consigo passar o dia inteiro escrevendo poesia (ruim), mas escrever uma linha sequer de um conto me leva horas e horas. Estou tentando estudar melhor as estruturas do romance (sou o OP da thread), mas mesmo assim encontro grandes dificuldades.

>> No.12836246
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12836246

>>12834171
>I practically have No Longer Human memorized at this point.
iktf

>> No.12836272

>>12836035
You can. It usually involves something else but books help get you that something else. Daily reminder that this "something else" involves a mix of the following: fitness, meditation, job, hobby (this could be reading and writing good literature), girl (careful; this usually follows everything else).

>>12835980
Favorite Shakespeares? +1 for Catallus. Do you like Martial?

>>12834149
Plato Complete
Aristotle Complete
Shakespeare
The World as Will and Representation
In Search of Lost Time

>> No.12836815

>>12836199

Meu problema não é tanto a prosa em si, mas imaginar um enredo e uma estrutura para um romance, sobretudo no gênero realista.

Eu passei vários anos de minha vida me preparando para uma carreira como poeta e dramaturgo. Foi por isso que desenvolvi uma obsessão pela linguagem, pela metáfora, pelos aspectos que, em minha opinião, tornavam os melhores poemas tão memoráveis. E no entanto eu fiquei anos estudando a textura verbal e me esqueci do esqueleto do enredo, da estrutura da história. O melhor livro que encontrei para resolver esse último problema foi o "Story", do Robert McKee.

Porém o livro do McKee serve sobretudo para filmes e peças de teatro.Romances e conto são estruturados de forma diferente, menos artificial. Meu maior problema, no entanto, é saber sobre o que escrever. Eu selecionei vários filmes antigos e peças de teatro antigas que iria adaptar para tragédias e comédias modernas: já tinha toda uma carreira dramatúrgica em mente. Mas acabei me desiludindo. Terminei uma tragédia sobre uma menina afegã - Malalai é o nome da peça - que, em minha opinião, ficou perfeita, tanto em estrutura quanto em linguagem poética e personagens. Mas você dificilmente consegue companhias para encenar peças no Brasil. O público é muito limitado, e o que é pior, as editoras não se interessam muito por dramas, sobretudo em verso: você acaba sendo invisível para o mundo das letras, mesmo que tenha escrito uma grande obra.

Por isso resolvi tentar um romance. Mas para escrever romances eu não tenho como coletar e misturar enredos de filmes antigos, e, se escrever no gênero realista, tenho que saber muito bem sobre vários aspectos daquilo que estou narrando. No presente momento estou lendo sobre vários assuntos para o romance que imaginei, e toda essa leitura de fontes é bastante maçante e cansativa.

Por isso a prosa em si não me assusta tanto. Mas o enredo do romance, o ter uma ideia, a narração que aborde os temas escolhidos de forma realista...Isso está me dando pesadelos. Sério, estou com medo mesmo.

Se tudo dar errado vou voltar a escrever apenas peças, mas terei que ter em mente desde já que jamais serei um autor lido e apreciado, a não ser por um ou outro leitor desgarrado. A publicação em si será um imenso desafio.

>> No.12836822

>>12836035
It's a waste of time. You don't enjoy it. You're not an intellectual. You're not a writer. Learn STEM and go get money and live life.

>> No.12836856

>>12836815
Não sou o quotado.
Você já pensou em escrever para fora do país? Eu não vejo como um dramaturgo ou romancista de inspiração clássica pode ter sucesso no Brasil. O público sempre será limitado, e o público que existe não tem interesse por tais assuntos.
De qualquer modo, boa sorte nos seus projetos, anão.

>> No.12837226

Spinoza's Ethics
Ulysses
Being and Time
Ficciones
The Master and Margarita

>> No.12837473

Nabokov was a complete brainlet. I'm even surprised he could write something as good as Pale Fire when his brain was that of a dimwit.

>> No.12837477
File: 225 KB, 1570x748, Recife Pátio do Liceu.jpg [View same] [iqdb] [saucenao] [google]
12837477

>>12836059
BASED RECIFENSE

>> No.12837487

>>12837473
Public opinions and actual fiction writing are different things. Reminds me of Amadeus.

>> No.12837562

>>12837226
baste taste

>> No.12839156

>>12837477

I really should start traveling to all corners of Brazil. I feel there's so much beauty I am missing.