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2023-11: Warosu is now out of extended maintenance.

/jp/ - Otaku Culture


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10058483 No.10058483 [Reply] [Original]

You are always unique totally interesting sometimes mysterious, yes /jp/?

>> No.10058491
File: 51 KB, 338x288, autism.png [View same] [iqdb] [saucenao] [google]
10058491

I get it!

>> No.10058494

Some people say that...

>> No.10058496

We are misunderstood genuises.

>> No.10058499 [DELETED] 

>hello my name op i am big faggot and make bad post rofl ekusu di

>> No.10058505

>>10058499
Your post is worse than his.

>> No.10058530

>>10058505
flattery will get you knowhere

>> No.10058536

>>10058530
This guy is pretty gutsy.

>> No.10058569

My stomach hurts and I can't tell if it's because I've ate too much or because I need to eat more.

Is this autism?

>> No.10058583

>>10058569
Eating disorders do not count as autism.

>> No.10058589

>>10058491
recognizing that it says this is one sign of autism

>> No.10058945

http://www.youtube.com/watch?v=4vX-Mb6mrxY

>> No.10058956

>>10058496
Directionless pedophiles.

>> No.10058967

Back in middle/high school I wanted to be real "mysterious," you know what I mean? So I'd play the mute, never saying anything unless I absolutely had to (e.g. to ask if I could go to the restroom), and make sure to never show emotion. But I don't think anyone was impressed... Man, it seemed like it would be so cool in my head.

>> No.10058971

That anagram always kind of bugged me.

"Sometimes mysterious"? Honestly, who on earth thinks "mysterious" when you think of autism? Autistics are characterized as being very frank with their thoughts.

>> No.10058974

>>10058967
I don't know why otaku always think shy emotionless people are cute or "moe." Rei was supposed to be unsettling.

>> No.10058991

>>10058974
The funny thing is, I don't even like Rei. I guess it was just chuunibyou on my part.

>> No.10058996

>>10058974
how can she be unsettling when all she does is drop coins for whinji's dad and get hurt?

>> No.10063872

O primeiro ponto que quero tratar servirá de introdução e só fará sentido após analisar por completo os pontos 3a-c.

A discussão acusando MOE de ser o "vilão" que causou um decaimento na qualidade dos animes, e culpando os otakus que o consomem, é relativamente antiga e recorrente em fóruns de discussão, tanto anônimos como blogs e fóruns específicos de animes e manga. Muito dessa discussão recorrente se dá devido ao ódio contra esse nicho composto por otakus virgens e falhos, Neets e seu grande tamanho e importância em sustentar o mercado de animação. Entretanto é uma acusação falsa e falaciosa.

>> No.10063875

A primeira questão a se tratar é perguntar se de fato é valida essa acusação: A quantidade de títulos de animes bons e excepcionais, não só recheado de fanservice e MOE diminuiu drasticamente? É uma reclamação justa? Mais ou menos, PROPORCIONALMENTE, nas animações, houve sim uma diminuição, mas isso não significa que mangas e ln excepcionais não continuem a ser publicados, quem é mais inteirado na leitura em papel sabe muito bem disso, mas essa tese não é para esse público, mas mais para os casuais e novatos e falaremos só em animação. É evidente sim uma falta de títulos excepcionais nos últimos 3~4 anos, mas ela não é conseqüência do aumento da fanbase de "moe", em relação aos casuais, mas sim, da ascenção e queda da industria culminando na crise de 2008. Resgataremos esse ponto após uma breve aula de história.

>> No.10063878

A produção de animação no Japão cresceu defasada em relação ao principal expoente do ocidente, os estados unidos. A razão é óbvia, os 15 anos de estagnação da economia japonesa apos a segunda guerra. Foi na década de 60 e 70 com bastante incentivo de nomes famosos que todos conhecem como Tezuka e mais tarde Miyazaki, que o mercado de animação japonesa começou a crescer. A década de 80 viveu algumas crises mas no geral um balanço positivo na economia japonesa, e por consequência a quantidade de animações junto com esse "mercado" cresceu imensamente nessa época graças a o mencionado crescimento econômico. O mais importante é lembrarmos que os anos 80 foi a década que o Japão, junto com seu crescimento, sofreu a maior parte do seu maciço processo de ocidentalização de sua cultura, principalmente urbana.

>> No.10063881

A animação e mangas não escapou desse processo de ocidentalização. Nos Eua, a década de 80 também teve importante boom na cultura pop e de entretenimento e animações e HQs tiveram uma revolução e grande crescimento de influência em todo mundo. Os animes mais pops do Japão, o que conhecemos hoje como "shounens" até tinham alguns pilares culturais particulares nascidos no próprio país como o gênero mecha, mas mesmo nestes, esse processo de ocidentalização foi inevitável.

>> No.10063882

"Os Anos 80 foram um lixo". Essa frase, recorrente em todo mundo, é especialmente verdade ao se falar do processo de 'gadificação' da cultura midiática global. Todo o mundo sofreu uma processo de massificação com o boom da indústria do entretenimento, no Japão não foi diferente com este processo de crescimento decadente também no mercado de animação. Essa época, mangas e animações foram fortemente influenciados pelos Hqs e animações do ocidente. Todos conhecem os infames traços horrorosos de feios dos animes da década de 80, traços mais quadrados compactos e com excesso de músculos e cores vibrantes mais escuras. Esse traçado era típico nos hqs do ocidente da época. Esse traçados acompanhavam, muitas vezes, história bobas de ação com temas de sci-fi a lá filmes B estadunidenses. Tivemos algumas exceções como um dos filmes originais mais importantes de Miyazaki: Nausicaa que teve importante influência na criação do estúdio Ghilbi do mesmo, além do gênero mecha que continuava forte com Gundam e Macross e por fim, resquícios das tendências mais vanguarda da década de 70 como animes casuais predecessores do gênero SoL como Urusei Yatsura. Os anos 80 também viram a consolidação do gênero mahou Shoujo e dos primeiros hentais como Lolita e Cream Lemon, que abririam portas para elementos de sexualidade em animes futuros. Entretanto mesmo com forte importância de Gundam, a proeminência ainda era forte em animes "para meninos" ocidentalizados de lutinhas e ação. O que mandava era o cyberpunk, gênero que nasceu nos EUA (ver neuromâncer) e não é coincidência que o anime mais importante de todos dessa época foi desse gênero: Akira.

>> No.10063883

>>10063872
>>10063875
>>10063878
>>10063881
iDios mio!

>> No.10063887

Agora o que direi poderá ser razão para alguns atacarem todo meu texto e odiarem, mas aqui muitos concordarão comigo:

Convenhamos, Akira tecnicamente foi muito interessante, mas a história é fraca e digna de qualquer filme B, tivemos inúmeros filmes da Ghilbi e depois de Satoshi Kon, infinitamente melhores que a história de Kaneda. Akira teve sua importância porque quebrava um pouco com a tendência de ocidentalização de sua história, mas não na parte de arte e ambientação a lá cyberpunk. Apesar da animação excepcional, o traçado esteticamente questionável, hoje, se visto por um leigo com dublagem em inglês poderia se passar por animação ocidental, ou Seja, a animação japonesa na época estava perdendo personalidade.

>> No.10063893

Mas então, quando foi que isso mudou? Quando foi que os animes deixaram de ser ocidentalizados? Não vou fazer todo uma história detalhada de todo o processo, mas vou dizer o estúdio mais importante para isso:

Peguem as tochas e foices, o shitstorm é iminente.
GAINAX.

Brincadeira a parte, por mais que os haters queiram negar, esse traçado feio, de músculos, corpos compactos e quadrados foi abruptamente abandonado e substituído pelo traçado mais esguios de curvas e ângulos agudos que conhecemos nos anos 90. Esse traçado surgiu na mão de Yoshuyuki Sadamoto, character design e ilustrador importante da Gainax. Seu traçado era mais antigo e tradicional e chegava a modelos de proporção de 7~8 cabeças na anatomia dos corpos, remanescente da década de 70 e totalmente contrastante ao padrão de 6 cabeças dos anos 80. Seu traçado estreiou pela primeira vez com um anime original que fez um tremendo sucesso no Japão em 1990: Nadia: The Secret of Blue Water. Anime esse idealizado por um dos mais importantes nomes da animação japonesa anteriormente citados: Miyazaki e concretizado por outro igualmente importante porém contemporâneo: Hideaki Anno. O sucesso de Nadia, abriu caminho para o projeto seguinte da Gainax que vivia com problemas financeiras, com o mesmo ilustrador, o infâme Neon Genesis Evangelion.

>> No.10063901

Evangelion foi o marco e o golpe fatal nessa crescente dos anos 80, mas essa época também possuiu alguns títulos paralelos que evoluíram dos animes da década de 70 sem grande influência do ocidente, como já citei anteriormente, uma autora importante foi a autora de Ranma e Urusei Yatsura, Yumiko Takahashi que usava de muito "fanservice" e ecchis em suas obras, uma tendência que já era comum na década de 70. Anterior a Yatsura, talvez o título mais famoso com nus e lutas para agradar o público, compensando a falta de plot, talvez seja Cutie Honey.
Evangelion se influenciou nesses exemplos dos anos 70 (que por sua vez se influenciaram, talvez em filmes ocidentais de ação com sensualidade, como 007) também possui um pouco de fanservice, notavelmente no episódio 2 onde vemos closes da bunda de Misato com seu micro-short e no preview do próximo episódio ela anunciando que teríamos mais "service". Na década de 80 também tivemos a ascensão da sexualidade em animes e eventualmente hentais exclusivos para o público adulto que ajudou a mostrar que esse era um forte mercado em potencial mas foi com a corrente que citei anteriormente do ecchi "gratuito" como "tempero adicional" em uma obra não focada nisso que abriu os pilares pare o que seria revolucionado como moe em 2006 por Suzumiya.

>> No.10063897

Além do traçado, mais importante foi a quebra dos padrões de roteiros e da estética cyberpunk, Miyazaki viveu o começo da animação japonesa na década de 60 e Hideaki Anno foi um importante fã dos anos de ouro dos super sentais e mechas exclusivamente nipônicos. Anno e Miyazaki não se importavam tanto com as tendências ocidentais e tinham gostos voltados ao estilo nipônico da época que viveram. Eles ajudaram a mudar o já desgastado clima dark-junk-cínico que tanto gerou filmes e literatura B e C na década de 80 para um, também pesado, porém menos sério e caricato, clima único, com pitadas remanescentes de fanservices presentes nos animes onde esse artifício foi cunhado nos anos 70 com Cutie honey e Yurusei Yatsura.

Paralelo com Evangelion, também é importante lembrarmos a adaptação do manga inaugural do gênero pós-cyberpunk de Masamanue Shirow que também teve bastante importância para renovar as tendências da década de 80, mas isso fica para outra hora que estou me estendendo demais.

>> No.10063907

Bom, pulei muitos passos, mas se for tentar elaborar toda essa história com detalhes me perderei e a postagem ficará grande demais, era importante também falar sobre como os anos 70 criaram essa personalidade própria oriental nas animações crescendo de títulos infantis, crus e totalmente cópias do que se fazia no ocidente na década de 60, (apesar de um ou outro título importante como Sally the Witchy que foi a avó de Madoka e os Mahous shoujos que iriam surgir na década de 70 e 80) .
O que importa são os pontos que quis fundar:

- O Moe, sendo um tipo de fanservice específico, as vezes tratado apenas como um "sentimento" teve origem no ecchi e fanservices que vêm desde a década de 70, ele sempre esteve presente na animação japonesa
- O crescimento do mercado sofreu um importante boom na década de 80 junto com o crescimento do japão mas com uma tendência infeliz de ocidentalização que felizmente foi quebrada em grande parte por dois títulos originais animados muito influentes da criativa Gainax: Nadia e Evangelion que ajudou a resgatar elementos de personalidade na animação mais "exclusivos do japão"
- Títulos ruins sempre existiram desde a década de 70 e 80 e também na da 90, na verdade eles eram a maioria que foi esquecida com o tempo.

>> No.10063910
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10063910

>>10058967
Sounds like chuunibyou alright.

>> No.10063913

Parte 2 (tópico 3)

Hora de sair um pouco da evolução das animações abstratamente e falar um pouco objetivamente sobre as companhias por trás dos homens que fizeram os animes e ente dermos o processo de produção.

O que falarei nos primeiros subtópcios aqui será basicamente um resumo de dois artigos que podem ser lidos integralmente aqui:

http://www.animenewsnetwork.com/feature/2012-03-05
http://ocanimeblog.wordpress.com/2012/06/24/original-anime-versus-adaptation-and-a-quick-look-at-pro
duction-committees/

O segundo artigo é particularmente interessante porque ele afirma justamente o contrário que haters as vezes tentam defender em suas teses, que a produção de anime está caindo, particularmente de animes originais, ou seja, aqueles animes que não são adaptação de outro mídia e ainda culpam animes moe e otakus tetudos por isso.

>> No.10063917

3a

Vamos começar esse tópico falando de uma característica interessante da cultura japonesa, o processo de criação artístico e intelectual é bem diferente do formato industrial que ocorre nos EUA, os artistas possuem mais autonomia e liberdade para fazer as obras que desejam.

Vamos falar da lei gensakusha, no Japão, o autor original de uma obra a ser adaptada, em geral mangas, mas pode ser um escritor de LN por exemplo, pela lei tem direito de fazer as escolhas principais e inclusive controlar a adaptação da sua obra original da forma que quiser. Isso é claro, não significa que na prática ele seja alguém com a palavra absoluta incontestável, até porque mangakas costumam ser muito ocupados e não podem nem tem tempo de supervisar diretamente todo o trabalho de adaptação da sua obra, além de é claro, "concessões" terem de ser feitas para aceitar fechar o contrato com um estúdio de animação, mas, nesse contrato, graças a lei citada, o autor original por direito ainda mantem bastante autonomia para supervisionar como sua obra será adaptada, mas em geral isso acaba ficando mais em cargo de seu agente, que em muitos casos, mais é, um produtor da editora de manga que serializa sua obra.

>> No.10063924

Isso torna o processo criativo e artístico no Japão muito mais rico e plural se comparado aos enlatados estadunidenses, onde roteiros são fabricados e alterados com a tirania dos estúdios de gravação e o autor, mesmo quando é um figurão expoente, acaba tendo de ceder a alterações impostas para que sua produção "venda mais". Série de TV são particularmente pobres nesse sentido. Quantas séries de TV de fato possuem uma história complexa linear, sólida com começo meio e fim, que não enrole no meio? E quando novas temporadas surgem do além e o autor resolve mudar toda a história e o roteiro por mais um ano, enchendo de fillers e plot twists para poder vender mais? Mesmo quem não viu LOST sabe a tourobosta que foi para terminar aquela série. Mas bem, isso é assunto para todo um artigo próprio.

>> No.10063931

HUE

>> No.10063933

Voltando, falando em editoras, artistas e em autonomia, é interessante fazermos um breve resumo de como uma manga chega a uma produtora. Muitos mangakas começam a experimentar a produção de histórias logo no colégio e eventualmente faculdade, ainda adolescentes eles acabam entrando em pequenos "círculos" de produtores que irão vender obras independentes, curtas, muitas as quais conhecemos como "doujins" em grandes convenções e feiras. Isso significa que esses mangakas em geral possuem bastante chance e autonomia de fazerem histórias do jeito que querem e com muita independência criativa. É claro que eventualmente um mangaka ira tentar focar para agradar um determinado gênero demográfico mais crescente e analisar as tendências do mercado para ter maior chance de ser chamado por uma produtora grande que produz os famosos "encadernados", ou antologias, nelas suas obras circularão semanalmente ou quinzenalmente por todo Japão graças ao poder dessa produtora assim dando mais visibilidade ao mangaka. As editoras mais pops como as de shounen até podem opinar e estabelecer demandas na obra do autor de acordo com a opinião e gosto do público, mas no fim, o mangaka ainda possui bastante autonomia para fazer a sua história do jeito que ele quiser e em geral a editora apenas faz um trabalho de caça talento de encontrar uma boa obra que encaixe-se em nichos com boa procura.

>> No.10063942

Retornando novamente, falamos de mangas pois são a mídia principal mais adaptada em forma de Anime, de fato, 70% dos animes que são produzidos vem de mangas, e apenas pouco mais de 20% são Light ou Visual novels.
O processo de produção de Light novels é bem similar e comparável ao de animes, então vamos pulá-los até porque não é minha especialidade.

>> No.10063936

Novamente a comparação com o processo de criação enlatado dos Eua, podemos fazer uma analogia com como eram as Gravadoras de discos de bandas da década de 60~70 no ocidente. Elas PROCURAVAM bandas boas, com os famosos agentes "caça talentos" e quando achavam algo bom, financiavam aquilo. Mais tarde perceberam que esse processo era demorado, inseguro e ineficiente e com publicidade pesada e todo um processo de industrialização, inclusive na mídia com talkshows, eles poderiam praticamente FABRICAR uma banda ou um sucesso da forma que eles achassem melhor, temos casos de músicas compostas puramente por algoritmo de computador para o American Idol, símbolo máximo da evolução desse processo de produção enlatado de entretenimento. Felizmente No japão isso não ocorre e vemos ainda uma produção individual e legítima em mangas. (É claro que existe bastante coisa ruim como fillers, mas estão mais focados no mercado infantil de shounens, onde é mais fácil enrolar e manipular as crianças.)

>> No.10063946
File: 4 KB, 125x125, 1352018676876s.jpg [View same] [iqdb] [saucenao] [google]
10063946

>> No.10063950

Uma coisa que é importante deixar clara: Muitos leigos e casuais confudem e acham que quem decide, banca e produz os animes são exclusivamente os estúdios de animação, como KyoAni, Shaft, JCstaff e etcetera. Isso não é verdade. Os estúdios de animação possuem os profissionais, conhecimento técnico e equipamento para produção das animações, mas a maior parte das finanças vem de PRODUTORAS e eventuais patrocinadores e distribuidores de DVDs e BDS contratados por essas, com interesses, obviamente, financeiros na consolidação de um anime. Alguns estúdios possuem divisões produtoras próprias e algumas produtras são ramificações de grandes empresas de mídia como Sony, Pony canyon*** é um bom exemplo de uma produtora sem estúdio desse tipo. Outras produtora exclusivas que não possuem estúdio próprio, é a famosa Kadokawa Shoten e a Aniplex. Já um exemplo de um estúdio que também produz além de animar seus próprios títulos seria a production I.G. Um exemplo de um estúdio exclusivo famoso é o Kyoto Animation, temos também o J.C. Parcerias entre dois estúdios para a produção de animes não é incomum, como por exemplo a production I.G. se aliando com a Gainax na produção do filme de Evangelion e a gainax se aliando com a Shaft na produção de Gunbuster, Mahoromatic e He is my master.

>> No.10063951

Voltando ao mangaka, em geral, apos a produtora ser definida, as conversas se dão mais entre seu produtor (editor) e o estúdio para garantir que a obra saia como o mangaka gostaria, esse editor acaba atuando, então, como seu agente.

>> No.10063954

3b

Como ficou claro no tópico anterior, são as produtoras que possuem o dinheiro e conseguem fazer acordo com patrocinadores, e apesar de o mangaka ter boa autonomia em sua obra, coisa que é muito diferente do processo industrial de criação de filmes e séries nos eua, quem toma as decisões críticas é obviamente, o dono do dinheiro. As produtoras possuem forte ligação com os estúdios e eventualmente definem com os mesmos, quais animes preencherão a carga de produção do estúdio para as futuras temporadas, aí entramos no território das obras originais de animação e não as adaptações. Analisando suas finanças, as tendências dos nichos da fanbase, a economia e os títulos anteriores, a produtora então recebe as propostas e pedidos de vários mangakas/editoras e decide se irá fazer uma adaptação, de qual título, baseado ou não em sua popularidade, sua duração, quantas temporadas ou se irá arriscar fazer uma obra exclusiva e inédita.

>> No.10063956

Ao contrário do que o senso comum trollistico da internet acredita, apesar da queda de produção de animes de 2006 e maior foco em MOE, a quantidade de obras ORIGINAIS, que são TRADICIONALMENTE MAIS ARRISCADAS que adaptações, AUMENTOU nos últimos 2 anos!

Interessante que nem sempre adaptações são necessariamente seguras e de títulos famosos, um caso interessante é o de chihayafuru que vocês podem checar no artigo do ocanimeblog no começo dessa parte, além do gênero e do título a ser adaptado, o formato e horário de exibição na televisão ocupam importante aspecto no custo da produção do anime. Séries exibidas em um horário mais noturno saem mais baratas, mas acabam tendo uma audiência bem menor, especialmente dos jovens que dormem cedo para ir para o colégio e consequentemente a popularidade e venda de figures e DVDs licenciados, que é o principal retorno de renda da produtra, acaba sendo menor. Cabe a produtora cuidar desta parte político-econômico e negociar com os editores as adaptações necessárias para esse formato enquanto avalia os riscos.

>> No.10063962

É interessante agora falar como essa remuneração ocorre, no japão, de uma forma única. través quase exclusivamente de DVD/BD com alto preço mas sustentados por uma pequena parcela fanática que coleciona material freneticamente. Isso tem coorelação direta com a teoria de que são os otakus tetudos que sustentam e "estragaram" os animes, já que boa parte daqueles que compra DVD são eles.

>> No.10063971

De uma forma resumida: No japão, diferentemente do ocidente, a remuneração de venda de dvds vai em maior parte para a produtra que o colocou no mercado e apenas uma pequena parcela fica com as lojas e autores, dessa forma, a maneira única que se estabilizou o mercado no japão, desde a década de 80, é cobrar um preço "premium" por discos e empetecá-los com capas bonitas para apelar para colecionadores. No japão, um DVD com apenas 3~4 episódios pode chegar a custar mais de 90 dolares, um valor exorbitante, mas colecionadores e hobistas são muito "apaixonados" financeiramente nesse processo, muitos trintões solteiros moram em casas relativamente pequenas ganham bem e não tem dinheiro com que torrar nem tempo com o que ocupar, e acabar se dedicando MUITO a hobbies. Cobrando 90 dolares por unidade, vendendo 8000 dvds, que não é um número tão grande assim, com 45% de remuneração da produtora, significa que eles conseguiram adquirir 324.000 dólares só com a venda de DVDs.

>> No.10063974

A produção de um anime de 12 episódios, com os processos modernos de digitalização tem ficado cada vez mais barata e perto da casa de um milhão. 8000 dvds é um número MUITO pequeno e represeta, de fato, um nicho pequeno, mas o interessante, é que se formos ver os títulos que mais fizeram famosos, vendendo mais de 300 mil cópias nos ultimos anos, foram títulos mais mainstreans como Evangelion, Steins Gate, Madoka ou Bakemonogatari. K-ON de fato é um fenômeno único e vendeu bastante mas animes de moe ou ecchi "hardcore" acabam ficando em números mais modestos na casa das dezenas de milhares. Quando a obra é BOA de verdade, o público mainstream absorve bem então é mentira dizer que os Otakus tetudos virjões viciados em moes que sustentam o mercado, isso é uma falácia. Eles sustentam os pequenos mercados de nicho, aqueles que eles mesmo consomem, assim como é valido para os principais nichos, o exemplo de chihayafuru por exemplo do artigo do blog que citei, um anime bem escrito de romance e cultural, sem apelos exagerados de fanservices, inteligente e focado para o público josei, teve vendas e rankings excelentes, extrapolando as previsões de vendas e números super elevados que vão além de fujoshis tetudas e entram em fãs mais casuais também.
Vocês podem ler o processo de venda mais detalhadamente na parte 2 do artigo da ANN

>> No.10063982

I'm really sorry for shitting up your board, /jp/, I needed to get this shit archived asap.

Thank you for understanding. HEUHEUHEUUHUE

>> No.10064001

Translating from portuguese:

私は導入として機能するようにとだけ徹底的点3A-Cを分析した後に理解でき
るでしょうしたい最初のポイントです。

環境省スレッドはアニメの質の崩壊を引き起こした"悪役"であること
の非難し、それを消費する人責めるオタク、アニメやマンガに特有の匿名
のブログやフォーラムの両方として、比較的古く再発ディスカッションフ
ォーラムです。ずっとこの議論申請者のオタクは処女と欠陥、ニートとその
大型化とアニメーション市場を維持する上で重要で構成されるそのニッチ
の憎悪によるものである。しかし、それは冤罪と誤解を招く恐れがありま
す。

>> No.10064003

尋ねる最初の質問は、それが実際には、この電荷であるかどうかがある場合
に有効です:良いと卓越したアニメ作品の量のみならず、fanserviceの完全か
つMOEは劇的に減少?それは公正な苦情ですか?多かれ少なかれ、それに比
例し、アニメーションが、減少があったが、それはLN異例の袖を意味しない
と公開され続けていません、誰がより多くの紙で読んで知り合いであるこ
とは非常によく、このことを知っているが、このアプローチは、その聴衆
のためではありませんしかしカジュアルと初心者のためのより多くの、アニ
メーションでしか話す。はっきりむしろ最後の3〜4年間で非常に優れたタ
イトルの欠如が、彼女は、2008年危機で最高潮に達する産業の立ち上がりと
立ち下がりカジュアルに関連して、"萌え"のファン層が増加した結果
ではありませんが、はい。短い歴史の授業後にこのポイントを引き換える

>> No.10064009

translate it weaboos

>> No.10064010

日本のアニメーションの生産はウェスト、アメリカ合衆国の主な指数と位相
から生まれました。その理由は、第二次世界大戦後の日本経済の15年の停
滞は明らかである。それは、誰もがどのように手塚治虫と宮崎後で知ってい
る有名な名前からの励ましをたっぷり使って、60年代と70年代にあった、日
本のアニメ市場が成長し始めた。 80は、いくつかの危機を経験したが、全体的に日本経済に肯定的なバランス
、その結果、この"市場"と一緒にアニメーションの量は、前述の経
済成長に今シーズンのおかげで非常に成長しています。最も重要なのは、8
0年代の日本は、その成長とともに、特に都市部、彼らの文化の西洋化の彼
の巨大なプロセスの大部分を被った10年だったことを覚えています。

>> No.10064012

アニメーションと袖は西洋のこのプロセスを免れていない。米国では、80は
、また、ポップカルチャー、エンターテインメント、アニメーション、マ
ンガ革命で重要なブームを持っていたし、大きな影響力の成長が世界的に持
っていた。ほとんどのアニメ"shounens"があってもメカジャンルとし
て家庭に生まれいくつかの特定の文化の柱を持っていたが、ここでも、欧米
のこのプロセスは必然だったように、我々が今日知っている日本を、ポッ
プアップ表示されます。

>> No.10064014

>>10063982
Eu li tudo. Foi você quem escreveu? Parece algo que seria discutido no brchan, na parte de anime/mangá. Eu achei o texto interessante, apesar de dar umas voltas e parecer meio perdido em algumas partes.

>> No.10064022
File: 90 KB, 1280x720, 1352486381754.jpg [View same] [iqdb] [saucenao] [google]
10064022

>>10064001
I can't read moon faggot.

>> No.10064018

"80年代は無駄だった。"グローバルなメディア文化の'gadificação"
のプロセスといえばその文、控訴人は、世界的に、特に当てはまります。日
本のエンターテインメント業界のブームで、大衆化の過程を経皆はアニメ
市場であまりにも退廃的なこの成長過程とは異なっていた。この季節、マ
ンゴー、アニメーションが重く西から漫画やアニメーションに影響を受けた
。皆が過剰な筋肉と鮮やかな色より暗く、より正方形でコンパクトな機能
は、80年代のアニメの恐ろしい醜いの悪名高い特質を知っています。このレ
イアウトは、当時の西洋の漫画の中で典型的だった。このトレーシングは
、SFのBそこにアメリカ人の映画をテーマにしばしば愚かな行動の話を同行
した。私たちは宮崎の最も重要なオリジナルの映画の一つとして、いくつか
の例外がありました:ナウシカはガンダムやマクロスと堅調に推移しまし
たメカジャンルに加え、スタジオGhilbi同じの作成に重要な影響を与え、最
終的に70歳以上のトレンドの最前線をトレースうる星やつらのようにカジュ
アルなアニメジャンル前任ゾルとして。

>> No.10064021

今何私は私のすべてのテキストを攻撃し、憎むためにいくつかの理由かもし
れませんと言うだろうが、多くはここで私と一緒に同意します:

確かに、アキラは技術的に非常に興味深いものでしたが、ストーリーが弱い
と任意のB級映画の価値がある、我々は金田の話よりもはるかに良い、今敏
の後、数多くの映画やGhilbiを持っていた。それはサイバーパンクそこにそ
の歴史の欧米化の傾向にはなく、芸術や雰囲気に少しを破ったので、アキ
ラはその重要性を持っていた。例外的なアニメーション、審美的に疑わしい
レイアウト今日にもかかわらず、西洋のアニメーションのために渡したり
することができ、英語で吹き替えと素人から見た場合には、当時の日本の
アニメーションは個性を失っていた。

>> No.10064024

80年代はまた、アニメの未来にセクシュアリティの要素のための扉を開くだ
ろう魔法少女ジャンルとロリータとレモンクリームのような第一hentaisの統
合を、見た。しかし、ガンダムの強い重要性と、プロミネンスは西洋化lut
inhasと行動の"男の子のための"アニメではまだ強かった。彼は何を送
信すると、米国で生まれたサイバーパンクのジャンルであった(ニューロ
マンサーを参照)、それはすべての時間の中で最も重要なアニメは、このジ
ャンルであったことは偶然ではない:アキラ

>> No.10064028

しかし、その後、それが変更されたとき?アニメは西洋化されて停止したの
はいつですか?私はすべてのプロセス全体の詳細な履歴を行うことはあり
ませんが、私はこのための最も重要なスタジオを言おう。

松明と鎌をつかむ、異常に混乱した状況が迫っている。
ガイナックス。

嫌いこの醜い脳卒中、筋、コンパクトなボディを否定するほどには、冗談は
さておきと正方形が突然我々は90年代に知っているより細い曲線と鋭角を
トレースすることで、放棄されたと置き換えられました。このトラックはY
oshuyuki貞本、キャラクターデザインやイラストレーター重要ガイナックスの
手元に来た。そのレイアウトはずっと年上と伝統的なモデルであり、70年代
を彷彿とさせると完全に標準的な6頭の80年代を対比体の解剖で7〜8頭の割
合に達している。ナディア:ふしぎの海のナディア、トラックは1990年に日
本で大成功をしたオリジナルアニメで初めてデビューした。このアニメは日
本のアニメ、前述宮崎の中で最も重要な名前の一つで理想化し、別の重要
度は同じだが、現代で実装:庵野秀明。ナディアの成功は、同じイラスト
レーター、悪名高い新世紀エヴァンゲリオンで、財政問題と住んでいたガイ
ナックスから次のプロジェクトのための道を開いた。

>> No.10064035

脳卒中以外にも、もっと重要な脚本とサイバーパンク美学の破壊パターンが
あった、宮崎は60年代に日本のアニメーションの開始を住んでいて、庵野
秀明は、スーパーsentaisともっぱらウィックNIPSの黄金時代の大ファンだった
。アンノと宮崎は西部のトレンドや嗜好についてはあまり気にしませんで
した住んでいた当時の日本のスタイルになっていた。彼らは、気候が映画や
文学BおよびC1〜80で、重すぎるが、アニメどこfanservices内の残りの現在のビ
ットと、それほど深刻でコミカルな、ユニークな気候、両方を生み出した
その暗ジャンク皮肉に着用している変更手伝っこのデバイスはキューティ
ーハニーとYuruseiやつらと70年代に作られた。

ヱヴァンゲリヲン新劇場版と並行しても、80年代のトレンドを更新すること
が非常に重要でしたMasamanue正宗のマンガの適応就任ポストサイバーパンク
というジャンルを覚えておくことも重要ですが、それは私があまりにも自分
自身を拡張している別の時間のためのものです。

>> No.10064038

エヴァンゲリオンは、この成長していると致命的な打撃の80年代のマイルス
トーンでしたが、今回はまた西から多くの影響を受けずに平行アニメ-70sの
進化したいくつかのタイトルを所有していた、私が先に述べたように、重
要な著者は、らんまとうる星やつらの著者だったやつらは、彼の作品ではあ
まり"fanservice"とecchisを着由美子高橋、すでに70年代に一般的だった
傾向。多分やつら、裸や公共、プロットの不足を補う、おそらくキューテ
ィーハニーを喜ばせるのに苦労すると最も有名なタイトルの前。
我々は彼女のお尻の美里のクローズアップを参照してくださいどこにエヴァ
ンゲリオンは、特に第2話で、またfanserviceのビットを持っています(順番
に、おそらく007のような官能性と西洋のアクション映画で、影響されている
)これらの例では、70年代に影響を与えているマイクロ彼女はより多くの "サービス"を持っていると発表し、次のエピソードのプレビューと短
い。 80年代、我々はまた、アニメhentaisにおけるセクシュアリティの上昇と、これ
は強力な潜在的な市場であったことを示すために助けになったのですが、
"余分なスパイス"として以前エッチは "自由"に言及した現在の成人観客におそらくユニークを持っていたで
仕事の柱はハルヒとして環境省が2006年に革命をされることを停止開けそれ
に焦点を当てていない。

>> No.10064041
File: 38 KB, 194x190, 1321823250158.png [View same] [iqdb] [saucenao] [google]
10064041

>>10064022
I think it's a machine translation anyway, so you wouldn't be able to read it even if you could.

>> No.10064043

まあ、多くのステップをスキップしますが、詳細は迷子と大きすぎるが掲載
されると、全体的な話を描画しようとした場合、それは70の人格は東部成
長幼児ボンドの生と完全コピーにこのアニメーションを作成した方法につい
て話をすることも重要でしたそれは、60年代に西洋で行われていた(ただ
し、1またはサリーはまどかと70と80で発生するであろうMahous shoujosの祖母であったことを魔女のような別の主要なトロフィー)。
どのような事項は、私は始めたいと思ったポイントは次のとおりです。

- 萌え、時には70年代から来るやらしいとfanservicesに起源だけ"感覚"と
して扱わfanserviceの特定のタイプであること、彼は日本のアニメには常に存
在していた
- 市場の成長が日本の成長とが、幸いにも大きく二つのオリジナルタイトルの
アニメーションは非常に影響力のある創造的なガイナックスによって壊さ
れた西洋の不幸な傾向とともに、80年代に大ブームに苦しん:助けエヴァン
ゲリオンとナディア"排他的な日本"以上にキャラクターアニメーシ
ョンの要素を救出
- タイトルが悪い常に70年代、80年代から存在して、さらに90℃、実際にはそれ
らは時間とともに忘れられていた大多数だった。

>> No.10064049

>>10064022
Get out of /jp/

>> No.10064052

パート2(トピック3)

抽象的にアニメーションを変更した場合のビットを取得し、客観的にアニメ
を作って、我々は生産工程を与え愛され、男性の背後にある企業について
少し話をする時間。

私はここで最初subtópciosで話すでしょう、基本的にはここに完全に読み取る
ことができる2つの記事の概要は次のとおりです。

http://www.animenewsnetwork.com/feature/2012-03-05
http://ocanimeblog.wordpress.com/2012/06/24/original-anime-versus-adaptation-and-a-quick-look-at-pro
生産委員会設置/

それは時々アニメの生産が低下している、特にオリジナルのアニメは、他の
メディアのアニメ適応されていないもの、すなわち、まだ責めている彼ら
の論文を擁護しようとちょうど反対嫌いを言うので、2回目の記事では、特
に興味深いものです60年代に西洋で行われていたものをコピーし、全く生と
乳児結合を成長isso.es、(サリーがまどかとMahousの祖母であったことを魔女
のような1つまたは別の主要なトロフィーもののにより萌えアニメやオタク
tetudos 70と80)で発生するであろうshoujos。
どのような事項は、私は始めたいと思ったポイントは次のとおりです。

>> No.10064057

第3

このトピックの日本文化の興味深い機能について話してみましょう、芸術や
知的フォーマットを作成するプロセスは、米国の産業界で発生したものと
は全く違います、アーティストは彼らが望む仕事を行うには、より自律性
と自由を持っています。

日本の法律gensakushaについてお話しましょう、作品の原作者は、適合させる
ために、通常ノースリーブが、例えばライターLNすることができ、大規模な
選択をしても彼の仕事の適応を制御するために、法律で権利があるあなた
が望むように、元の。もちろん、これは実際に、それは通常、非常に多忙な
漫画家とでも直接彼の作品のすべての作業適応を監督する時間がないかも
しれないので、論争の余地のない絶対的な言葉を持つ人であり、そしても
ちろん、"譲歩という意味ではありません"アニメーション·スタジオ
との契約終了を受け入れるように行われなければならないが、この契約に
は、法律により、元の著者は当然、まだ自分の仕事が適応されるかを監督す
るために十分な自律性を維持し、引用したが、一般的にはもっとされて終
わる多くの場合、より多くのです彼の代理人は、彼の仕事をシリアライズ
マンガ出版社のプロデューサーのオフィスインチ

>> No.10064059

これは、日本のプロセス創造的、芸術的、はるかに豊かで複数のルートがレ
コーディングスタジオ、著者の専制政治で作られ、変更された缶詰米国に
比べて作るそれは大物の指数だ場合でも、アップ課さ変化に屈ししなく終
わるその生産"販売"のためにTVシリーズは、この点で特に劣っている
。どのように多くのテレビシリーズは、実際には途中で折り返されない固
体初めの中間と終了、と、線形複雑なストーリーがありますか?と新しい季
節が向こうから来て、著者は多くを販売するために、充填剤やプロットを
ひねりを充填し、もう一年全体のストーリーと脚本を変更することを決定
したとき?さえLOST見ていない人はそのシリーズを終了するというものだっ
たtourobostaを知っています。でもまぁ、それは全体の別の記事のトピックで
す。

>> No.10064062

出版社は、アーティストや自律性を言えば、戻って、それは袖がプロデュー
サーに到達する方法の簡単な要約を作るのはおもしろいです。多くの漫画
家はすぐに大学時代の物語の生産を経験し始めると、最終的には大学、ま
だ彼らは多くの大規模なコンベンションや展示会では "同人"として知られている独立した作品を販売する生産者、ショート
フィルム、少量の"サークル"に十代の若者たちを得ることを終える
。これは、これらの漫画家は、通常の物語彼らが望むように、非常に創造
的自立を作るのに十分な機会と自主性を持っていることを意味します。もち
ろん、最終的には漫画家がジェンダー成長人口動態に特に焦点を喜ばせよ
うと、有名な"バウンド"や選集を作り出す偉大なプロデューサーに
よって呼び出されての大きなチャンスを持って市場の動向を分析し、彼の作
品は、彼らが毎週循環または隔週日本のおかげで全体のちょうど漫画家へ
のより多くの可視性を与える電力生産へ。少年は、要求を見解を述べる及
び一般の意見と味に従って著者の仕事を確立することができ、より多くの出
版社がポップアップ表示されますが、最終的には、漫画家はまだ彼の物語
、彼が望んでいる道を作るのに十分な自律性を持ち、かつ全体的な出版社
は唯一の良い需要がニッチに良い仕事そのフィットを見つけるために才能狩
りの作業を行います。

>> No.10064073

再び缶詰宇佐の創造のプロセスと比較して、我々はレコード会社との類推を
行うことができます西洋では60〜70からのバンドのディスクのようなもので
した。彼らは有名な俳優"ヘッドハンター"で、良いバンドを見て、
彼らが何か良いものを見つけたとき、それが融資した。後でこのプロセス
は、かかる非効率的で、安全でないとメディアtalkshows含む重い広告と工業化
のプロセス全体との時間だったことに気づき、彼らは実質的にバンドや成
功、彼らがフィットを見た方法を製造できる、我々は作曲の曲の例を持っ
ている純粋にアメリカンアイドル、缶詰エンターテインメントの製造プロセ
スの進化を象徴するためのコンピュータアルゴリズムによる。日本では幸
いなことに、このようなことは起こりませんし、まだ我々は個々の袖と正
当に生産を参照してください。 (もちろん、フィラーとしてはかなり悪いことがあるが、より多くのそれは
子供をラップし、操作することが容易である子どもたちの市場shounens、に
焦点を当てています。)

>> No.10064074

再び戻って、主流メディアはアニメのより適した形態であるため、我々はマ
ンゴーの話、実際には生産されてアニメの70%は袖から来て、わずか20%が
ライトまたはVisual小説です。
ライトノベルの製造工程は非常に類似しており、アニメに匹敵するものです
ので、それは私の専門ではないのだから、それらをスキップすることがで
きます。

>> No.10064081

明確にすることが重要である一つのこと:多くの素人とカジュアルconfudem考
えると決め、銀行やアニメを生成するにはKyoAni、シャフト、JCStaffとエトセ
トラのようにもっぱらアニメーション·スタジオです。これは真実ではあり
ません。アニメーションスタジオは、アニメーションの生産のための専門
的な知識や設備を持っていますが、ほとんどがアニメの財務連結、明らか
に、生産者の財政や関心を有する者が雇われのDVDとBDの可能スポンサーや代
理店から来ている。一部のスタジオが独自の部門を持っており、いくつか
の生産者は、ソニーのような大規模なメディア企業のprodutras影響ですが、ポ
ニーキャニオン***はそのことなく、制作スタジオの良い例です。自分のス
タジオを持っていない他の排他的な生産者、有名な角川書店やアニプレッ
クスです。また生成し、独自のタイトルはプロダクションIGとなるアニメー
ションスタジオの例を持っているユニークなスタジオ京都アニメーション
の例が有名ですが、我々はまた、アニメの生産のために2つのスタジオの間
にJCのパートナーシップを持っているプロダクションIG例えば、珍しいこと
ではありませんエヴァンゲリオンガイナックスとシャフトの映画制作はトッ
プをねらえの生産と同盟でガイナックスと同盟、まほろと彼は私のマスタ
ーです。

>> No.10064083

通常プロデューサーの後に設定される漫画家に戻って、会話は彼のプロデュ
ーサー(編集者)との仕事は彼の代理人として、次に、これだけ演技エデ
ィタのような漫画家のようになることを保証するためにスタジオの間でよ
り発生している。

>> No.10064086

図3b

前節で明らかになった、お金を持っているし、スポンサーに応じて行うこと
ができる生産者であり、漫画家は、彼の作品の良い自治州、米国で映画や
シリーズを作成する工業プロセスと非常に異なっている何かを持っている
ものの、重要な意思決定を行う人々は、明らかにお金の所有者です。プロデ
ューサーは、スタジオとの強いコネクションを持っており、最終的には将
来の季節のために、元のアニメーションの作品ではなく、適応の領域に入
る貨物アニメ制作スタジオを埋めるとなる、それが定義されます。あなたの
財政、ニッチなファン層の動向、経済と前のタイトルを分析し、生産者は
、様々な漫画家/出版社からの提案や要求を受信し、それらの人気に基づい
てどのようなタイトルかどうかの適応を可能にするかどうかを決定、その
期間、またはどのように多くの季節はユニークで前例のない作品を作る危険
にさらすだろう。

>> No.10064091

常識に反しtrollisticoは、2006年の立ち本番アニメにもかかわらず、インターネ
ットを信じているとMOE、最後の2年で増加し、伝統的な適応よりリスクがさ
れているオリジナル作品の量に焦点を増加!

適応は常に必ずしも安全と有名なタイトルではないことを面白い、興味深い
ケースは、記事は、の形式と上映時間を適応させるジェンダーとタイトル
を超え、以前のこの部分を確認することができますocanimeblog chihayafuruのことですテレビアニメの制作コストの重要な一面を占めている。
シリーズは、アウトより安い夜間時に表示されますが、結果的に大学に行
き早く寝とはるかに小さい観客、特に若い人を持つことになりリターンの主
な収入であるライセンスフィギュアやDVDの人気と販売、 produtraが小さくなってしまう。それは政治的·経済的この部分の外観を生成
し、リスクを評価しながら、この形式に出版社との必要な調整をネゴシエー
トします。

>> No.10064089

Why can't the Japanese separate their words?

Who's fucking awesome idea was it to literally never use spaces? Autistic motherfuckers.

>> No.10064099

それは、その補償はユニークな方法で、日本で発生したような話は興味深い
です。持続的な高価格が、必死にものを収集ごく一部の熱狂的ファンでほ
ぼ独占的に真横にDVD / BDの。これはオタクがそれらを購入する人々のほとんどがDVDであるので、&q
uot;甘やかされて育った"アニメを維持し、tetudosであること理論と直接co
orelaçãoを持っています。

>> No.10064100

亜fdさふぁsだfdふぁsdfだヴぁxcjhウェ尾phtr雨後pでゃ
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いぴ;ぁ「sヴィぽあ「ksd「pじゃ尾p」ksdp「亜jvp「sj
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kg「psだv;lxskv派sd「儀s打追い;ぷdsv歩じゃ磯d派
うsdfpヴィジャンsdqんjくぁpwんfじぇおprgj湾j祖pだ
jps所案d祖pvの差dのp度sふぃpjd儀オアくぉ位「亜pd市亜d
所pgjdそぱvのpsdヴぉ派s

>> No.10064102

簡潔に:日本では、西洋、市場に彼を入れて、小さな部分だけがその唯一の
方法はこのようにして、著者やショップがあるほとんどprodutraためのDVD VAIの販売のための補償金とは違って80年代から日本で市場を安定化させ、コ
レクターにアピールする美しいカバーで、ディスクやempetecá彼らのために
価格を"プレミアム"を充電することです。日本では、わずか3〜4話で
DVD以上の90ドル、法外な額の費用がかかるが、コレクターや愛好家は、その
過程で財政的に比較的小さなを稼ぐ世帯に住んでいる多くの未婚thirtysomet
hings非常に "情熱的"であり、全くよくありません腐るほどお金と占有し、非常に
趣味を費やしてしまうため、時間がない。彼らは唯一のDVDの販売から32400
0ドルを手に入れたことを意味プロデューサーの報酬の45%とそれほど大きな
数字ではありませんDVDは8000、販売、単位当たり90ドルを課金

>> No.10064107

デジタル化の現代のプロセスと12のエピソードは、アニメの制作はますます
安価で万人の家の近くになっています。 、8000のDVDは非常に少数のrepresetaと、実際には、小さなニッチであるが、興
味深いのは、我々は昨年の30万人以上のコピーを販売し、それらを有名にし
たより多くのタイトルを見れば新世紀エヴァンゲリオンなど、よりmainstrea
nsタイトルがあったということですジョッキゲート、まどかや化物語。けい
おんは確かにユニークな現象であり、十分に売却したが、萌えたりエッチ
なアニメ "ハードコア"は、数万人の中で、より控えめな数字で終わる。仕事は
実際に主流の聴衆のためによい吸収するだけでなく、それはオタクtetudosv
irjões中毒者が市場を下支えmoesと言っても嘘です、これは誤りです

>> No.10064109

彼らはそれがメインのニッチのために有効であるのと同様に、それらを消費
する人々であっても、小さなニッチ市場を保持し、ブログ記事などchihayaf
uruの例は、私が誇張された控訴fanservicesずに、よく書かれた恋愛アニメや文
化を引用、インテリジェント、公共城西に焦点を当て、販売予測とあまり
にfujoshisのtetudas越えて行くと、よりカジュアルなファンに来て超高数字を上
回り、優れた販売やランキングを持っていた。
あなたは、第ANNのパート2で詳細に営業プロセスを読むことができます

>> No.10064138

>>10064109
>fujoshisのtetudas
HUEHUEHUE

>> No.10067880
File: 5 KB, 462x121, 1342096085370.png [View same] [iqdb] [saucenao] [google]
10067880

>> No.10071060

what does it mean

>> No.10071131

>>10058967
When I was a kid I always thought the strong silent adversary character in anime was so cool and I wished I could be like him. I was of course too social and I wouldn't be able to hold up the charade for long before bucking down and going to hang out with my friends.

Needless to say my wish eventually came true but it sucks. Rather than being too cool to speak to people it's more like not being cool enough so it's hard to do anything but be a neet. It's bullshit how only the things that were actually bad that I wanted to happen are the ones that come true.

>>
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