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2023-11: Warosu is now out of extended maintenance.

/biz/ - Business & Finance

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6152192 No.6152192 [Reply] [Original]

>

you know the drill

>> No.6152219

i hate tax

>> No.6152226

not this shit again

>> No.6152244

https://cointracking.info/

you fucking retard.
how hard is it for you Ahmed, to sign up for that service,
setup API read only keys, import/export CSV fiels
complete tax return document
in less than 1 hour
option to optimize for "long time hold" option

>> No.6152258

>>6152192
Drecks Hurensohn Sozialstaat

>> No.6152285

>>6152244
>tracking your gains in a legal document
absolute state of /biz/

>> No.6152289

>>6152244
Zahl schön deine Steuern du larry du bist der retard wenn du keine anderen Wege findest auszucashen

>> No.6152317

>>6152192
>
Aische und Ali

>> No.6152343

>>6152192
when a state cucks you so hard, that it fuels endless rage on biz

t. Austrian

>> No.6152362

>>6152192
What the fuck is now the status of taxation in Germany regarding crypto?
Almost every website claims some different bs.

If it's >25% I will definitely not pay.
Fuck this shit.
This is supposed to be my ticket out of wagecuckery.

>> No.6152384

>>6152362
Mit soli bist du bei knapp über 30%

>> No.6152423

>>6152343
Servus landeskollege! Ich checke trotz bmf.gv.at/steuern/kryptowaehrung_Besteuerung.html nicht wie viel ich abdrücken muss pro trade (für cointracker) kannst du mir helfen?

>> No.6152427

>>6152362
the biggest problem would be if they somehow get a hold of all your trades done on bittrex and binance. Apparently this could cost you more in taxes than you have worth in crypto.

>> No.6152451

>>6152343
Wenigstens haben wir uns keine Naziregierung gewählt. Wann lernt ihr Österreicher?
Aber eure Staatsraison ist ja auch, dass ihr Opfer wart und vom großen, bösen Nachbarn überfallen wurdet.

>> No.6152486

>>6152362
>>25%

It's at least 42 % if you pay out more than 50k

Einkommensteuer and all of that.

However, I have a different question to all the others ITT.

>buy BTC
>trade BTC for alts in a few hours
>have to pay income tax on the profit that I made during these few hours (not a lot)
>hodl altcoins for 1 year or more
>trade to BTC again, don't have to pay taxes because I held the alts 1 year
>trade these BTCs for fiat
>have to pay income tax on the profit that BTC made during that period of hodling (probably not a lot of I trade it on the same day)

Is this correct?

>> No.6152496

>>6152423
In for reply

>> No.6152518

>>6152486
No Spekulative Kapitalerträge haben nichts mit der Einkommensteuer zu tun und die ist auch nicht atleast 42% du mongo.

>> No.6152546

Es gibt zwei Möglichkeiten die laufen würden:

Die Coins in Monero umwandeln, in die Schweiz reisen und dort an nem ATM auscashen.

Oder:

Unironischerweise auf Ebay verkaufen. Da geht DogeCoin für teilweise 4 bis 5 Cent pro Coin weg

>> No.6152547

>HODL for at least 1 year
>no tax
it's fucking simple as that you brainlets

>> No.6152572

>>6152423
ich habe einen alten account auf bitstamp wo ich mal Bitocin gekauft habe und darüber cashe ich auch nur aus.
Dann gebe ich meine erklärung ab, aber nur mit den trades auf Bitstamp. Gehen nur Bitcoin rein bzw. raus alle paar monate.

Meine anderen trades sind alle auf anderen exchanges. Wenn die diese trades finden würde wäre es aber vorbei für mich.

>> No.6152611

>yolotrading for over 2 years now
>never keep track of anything
>never documented anything
>generated close to 150k € so far

mfw das drecksfinanzamt weiß nix

>> No.6152652

>>6152289
>t. Reichsbürger

>> No.6152657

>>6152547
>45% income tax

you are fucking retarded

>> No.6152659

>>6152611
hast du schon einmal was abgehoben?

>> No.6152671
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6152671

>HODL
>will aber nicht

Eine Frage der Zeit bis die Blase platzt und meine Gains nichts mehr wert sind. Dann noch 1 Jahr WARTEN? Kek.

>> No.6152673
File: 31 KB, 1137x640, F8995D8B-CA18-48A9-8C84-DFBEBC7AFF56.jpg [View same] [iqdb] [saucenao] [google]
6152673

I AM FUCKING JELLY AT SWISSFAGS AND DANES, REEEEEEEEEE
t.norcuck with 28% capital gains tax

>> No.6152693

>>6152192
Alter soviel geld wie die jahr um jahr aufsaugen kann doch kein ganzer kontinent brauchen

>> No.6152699

Wieso weiß kein schwanz wie das in österreich läuft?

>> No.6152711

alter nicht schon wieder...

>> No.6152713

>>6152652

t. cuck

>> No.6152729

>>6152711
Ignorier den Thread einfach?

>> No.6152746

>>6152699
mach was du willst, ohne witz. Solange du denen irgendwas gibst kannst du zumindest beweisen, dass du nach besten wissen und gewissen gehandelt hast und zahlst wenn dann zinsen auf irgendwas.

Wenn die zu viel verlangen kannst du immer noch abhauen.

>> No.6152747

>>6152659
Ne, trau mich nicht

>> No.6152793

>>6152486

dein greentext ist korrekt so.

t. stb

>> No.6152810

Warum brauch dieses Scheißland so viele Steuern?

Bildung, Healthcare und Infrastruktur können sich andere Länder mit geringeren Steuersätzen leisten.

>> No.6152841

>>6152793
Wirklich?

Der Steuersatz den ich dann auf den Gewinn zahle, ist das die Einkommensteuer oder die Kapitalertragsteuer?

>> No.6152860

>>6152746
Danke schon mal. Der plan ist allerdings nicht ein paar 1000€ auszucashen sondern ab 500k, was heißt ich wills direkt, ohne angst vorm hefn haben zu müssen, versteuern lassen um dann immobilien zu kaufen. Keiner kann mir sagen wie das dann gemacht werden muss weil nicht mal auf der offiziellen seite angegeben ist was abzudrücken ist.

>> No.6152868

>>6152192
>you know the drill
OK, here's the zl;hng:
>lol eurocucks
>Lauter Kellerkinder die sich stark fühlen wenn Sie online sind und ohne große Konsequenzen über Muselmanen und Merkel herziehen können
>Ossis die tatsächlich alles glauben was Sie auf ihren AFD facebook seiten lesen
>WTF, talk english, you motherfuckers
>Bernd hat den totsicheren weg gefunden das Finanzamt auszutricksen, garantiert!
>der komische Kerl der freiwillig mehr Steuern zahlen will
>ne gute dosis /r9k/
>noch mehr /pol/
>Wenn ich auscashe wandere ich aus! Garantiert! diesmal mach ichs wirklich!
>Mein arisches weißes Volk ist ja soooo geil! Ich bin so stolz auf das was ich bin!!!!!!!! Hitler!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
ad infinitum

>> No.6152952

>>6152868
10/10

>> No.6152974

>>6152841

einkommenssteuer. crypto assets sind (noch) nicht als kapitalanlage klassifiziert. verkäufe sind damit private veräußerungsgeschäfte und keine kapitalgeschäfte.

>> No.6153017

>>6152868
du systemling

>> No.6153018

>>6152192
Ich werd aus dem ganzen Müll einfach nicht schlau
Ich denk ich werd einfach notieren wann ich was gemacht habe und irgendwann irgendeinen steuerberater aufsuchen

So lange ich das geld in krypto halte sollte da doch kein problem bestehen?

>> No.6153035
File: 363 KB, 1600x1200, orange_tank.jpg [View same] [iqdb] [saucenao] [google]
6153035

>0.6% capital tax
>no income tax on crypto

Wie gehts dir Nachbarn?

>> No.6153090
File: 34 KB, 500x602, F0F8B8D9-2E70-4075-8E22-4F6F415A0059.jpg [View same] [iqdb] [saucenao] [google]
6153090

>steuern zahlen

HAHAHAHAHAHAHAHAHAHA

AAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHA
alter wie duhm muss man sein steuern zu zahlen HAHAHAHAHAHAHAHAHA

Trottel

>> No.6153108

>>6153018

theoretisch ist es schon ein problem, da auch krypto-krypto trades steuerbare vorgänge sind. aber das wird eh keine sau nachvollziehen können - zur not dann selbstanzeige. such dir einen steuerberater und kümmer dich bis dahin nicht zu sehr drum, es sei denn es gibt neue richtlinien.

>> No.6153126

>>6153035
ist es einfach nach den Niederlanden zu ziehen? Deren steuern sind ja 0.6% auf alles was man hat pro jahr, aber finde ich besser als den mist hier.

>> No.6153128

>>6153090
ich wette die Opfer zahlen auch noch GEZ, was für dumme spasten

>> No.6153136

>>6153017
Das hat mich jetzt wirklich verletzt. Entschuldige dich bitte für das du gesagt hast!

>> No.6153139

>>6152451
>the absolute state of German cucks

>> No.6153146

>>6153108
>selbstanzeige

AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAH
du lappen

>> No.6153164

>>6152486

Yes, that is right (if you have more than 600 Euro gains for the year. Under 600 €uro its taxfree).
Gains on Cryptocurrencies don't count as capitalearnigs, therfore you have to use your personal taxrate.

If the BTCs in your example are bought and sold on the same day, there should'nt be any taxes on them. Using an average daily rate should be sufficent for the tax.


https://www.bitcoinmag.de/bitcoin-handel/Bitcoin-Altcoin-steuererklaerung-steuer-steuerrecht-steuerfrei-veraeusserungsgeschaeft-Bitcoinrecht/a-106

>> No.6153183

>>6152572
das kommt 100%-ig, nicht umsonst kommt z.B. bei poloniex eine Verifizierungspflicht. Ist auch in den neuen Regulierungen der EUdSSR vorgesehen. Die Börsen werden gezwungen werden, Deine Daten rauszugeben.

>> No.6153189

>>6153136
Du systemling
>bezahlt zwangsGEZgebühren um lügen von Lügensendern aufgetischt zu bekommen
>50% steuern auf alles
gut dass ich nicht in Dland lebe. heil hitler

>> No.6153203

Ich bin Ex-Berufssoldat und pendel seit nunmehr 20 Jahren zwischen hire and fire und Sozialhilfe, bin seit dem 1.1. auch wieder arbeitslos. tl;dr, ich war schon professioneller NEET, befor es dieses Wort überhaupt gab.
Ich werde den Teufel tun und auscashen, nur damit ich mir so einen Scheiss wie Autos und Uhren kaufen kann. Sie würden es mir so oder so wegnehmen.
Ich fahre mit einem Roller durch die Gegend, habe mich seit 10 Jahren nicht mehr neu eingekleidet und mein Netzwert beläuft sich auf bescheidene 300.000 Euronen.
Nicht im Traum würde ich jemandem davon erzählen, oder gar auscashen in Erwägung ziehen. Nicht so lange ich in DE bin. Denn steuerfrei hin oder her, sie würden ganz sicher einen Weg finden, um es mir weg zu nehmen und den Musels geben zu können, zweifelsohne.
Wenn ich auscashe, dann so, dass ich mir restlebens keine Gedanken mehr um IRGENDWAS machen muss.
Und schon mal gar nicht in Merkeldeutschland, wo ich Gefahr laufe enteignet zu werden, no sir.

Heil Hitler.

>> No.6153214

>>6153189
>heil hitler
q.e.d.

>> No.6153224

>>6152868
bei so Typen wie Dir freut es einen schon, dass eure Regierung euch genozidiert.

>> No.6153243

As a foreign student in Germany there's no losing in crypto, I'll either get rich or just thrown into jail for Steuerhinterziehung. German prison HAS to be better than my shithole country

>> No.6153267

>>6152423
Soweit ich das verstehe, ist es steuerfrei wenn man die Bitcoin mehr als ein Jahr hält. Allerdings wird Nowotny nicht müde, ständig zu fordern, dass Bitcoins in Zukunft der Mehrwertssteuer unterliegen soll, da es seiner Meinung nach keine echte Währung ist.

>> No.6153271

>>6153126
Erster schritt: gehe nach die niederlände
Zweiter schritt: da gibst kein zweiter schritt, dass war es

Btw, how's my german. Is it understandable at all? Haven't used it since high school 10 years ago.

>> No.6153277

>>6153146

halt die fresse ali oder alis schwanzlutscher joel.

>> No.6153278

>>6153214
hey du hast hitler gequoted.

Anzeige ist raus

MAAS kommt dich abholen

>> No.6153292

>>6153164
>>6152793

Thanks, seriously

I was thinking about how fucked I'd get by taxes over the last week because this board told absolute fucking horseshit all day.
But just yesterday realized that selling shit quickly results in extremely low taxes because you don't make a lot of profit, and long-term-holdings is obviously tax free.

The worst thing would be holding for several months but not a year.

>> No.6153322

>>6153267
der beißt eh bald ins Gras

>> No.6153334

>>6153243
>German prison HAS to be better than my shithole country

LMAO, have you ever been in a JVA?

Turkish/Kurdish/Arab/Bosnian/Russian gangs will use you as their personal fleshlight.

>> No.6153342

>>6153224
>genozidiert
Ja ne, is klar…

Und bei so Typen wie Dir ist es immer wieder erstaunlich wie leicht Ihr zu triggern seit. Dagegen sind die SJW-Schneeflöckchen ja regelrecht hart wie Kruppstahl.

>> No.6153377

>>6153164
What is a personal tax rate? Sounds like ok my personal tax eate is 0,01% kthxbye

>> No.6153388

>>6153342
>cuck mentality straight from reddit
>believes his cuck sucking triggers someone

>> No.6153398

>>6153277
Los geh dich selbst anzeigen und mach den popo schön weit auf du lappen
hahahahaha
alter stell mal vor man ist so behindert im schädel das man hier steuern zahlt HAHAHAHAHAHAHA

Die dreckige bundesregierung sieht nicht einen cent von mir, never.
Muss wohl jemand anders die neger füttern, so lappen wie du z.b.

>> No.6153399

>>6153278
>MAAS kommt dich abholen
a) Ich hab mich keinerlei rechtsbruch schuldig gemacht
b) Da kann er ja mal schön suchen. Ich bin irgendwo zwischen Maas und Memel.

>> No.6153426

>>6153183
können mir nicht mehr abziehen als ich habe, im schlimmsten fall einfach von der klippe springen bevor ich sklave werde.

>>6153271
Ist das wirklich so einfach? Will nicht, dass mir Deutschland noch extra was wegnehmen kann. ihr habt zwar auch muslime, aber es geht glaube noch bei euch.


wir würden sagen:
*nach den Niederlanden
oder nach Holland
*keinen zweiten

hab erst garnicht gemerkt, dass was falsch dran war. Benutze selber kaum noch deutsch. mijn nederlands is niet gud

>> No.6153437

>>6153342
Nice bait 1/10
always easy to get replies when someone LARPs as german leftists on 4chan

>> No.6153441

Wenn ich BTC mehr als ein Jahr halte, sollts steuerfrei sein. Wenn ich heute 1 BTC kaufe, in Altcoins wechsle, dadurch (höhere Steigerung) am 9.1.2019 zB 5 BTC habe und auschashe, was passiert dann? (Angenommen, die der BTC kurs hat sich verdoppelt, ich sollte also nur 2 BTC haben...)

>> No.6153466

>>6153398

lol
hdf

>> No.6153469

>>6153334
there's a dictatorship, widespread famine and tropical diseases like malaria are making a comeback Florian, I'm comfy enough here

Anyways I don't think they'd put me together with violent criminals

>> No.6153487

Ich bin bereit maximal 25% Steuern zu zahlen, aber nicht mehr als das.

Entweder lässt mich Merkel auscashen, oder ich finde andere Wege an mein Geld zu kommen.

>> No.6153491
File: 171 KB, 304x400, siphouse.png [View same] [iqdb] [saucenao] [google]
6153491

>>6153388
>88
The secret sign! >>6153278
>Anzeige ist raus

>believes his cuck sucking triggers someone
Well, given the angry (You)s I get, there is a lot of people being triggered.

>> No.6153513

>>6153441
siehe
>>6152486

>> No.6153522

>>6152546
Und dann an der Grenze gefickt werden ...

>> No.6153529

>>6153487
Bin bereit 0 % zu zahlen.

>> No.6153548

>>6153437
>german leftists on 4chan
wrong guess.
I just have a working brain and I'm not an Ossi.

>> No.6153556

>>6153513
danke

>> No.6153558

>>6153466
Komm geh neger bezahlen du lusche, zu dumm für ne briefkasten firma?
Zu dumm für anonyme spenden an dich selbst?
Zu dumm nach HK zu fliegen und dort ein konto aufzumachen?
Ich hab mittlerweile 7 verschiedene konten in 4 ländern, was hast du? ausser negerschwänze in deinem ausgeleierten furzloch?

>> No.6153568

>>6153292

you're welcome. one more comment: your example only works if you don't have any BTC when you change to altcoins.
If you allready have some BTC you have to use the FIFO-calculation (First In-First Out). So for tax calculation you would use your old BTC for the change in altcoins. And if these are held less than a year than you have to pay tax if there is a gain.

For the "Finanzamt" the transaction has to be calculated as if you woluld change your BTC to Euro (then get taxed for gains and losses) an then use the Euro amaunts to buy the coins.

>> No.6153570

>>6153548
If you'd have a working brain you'd have realized since 2006 that your government is a criminal clique

>> No.6153576

>>6152192
why would you pay taxes when crypto gives you all the tools to avoid it... fucking slaves. taxation is theft, btw

>> No.6153602

>>6153441
steuern auf jeden trade?
fiat > BTC
BTC > altcoin
altcoin > BTC
BTC > fiat
???

>> No.6153605

>>6153441
darauf such ich auch die antwort

>> No.6153643

>>6153558
Hongkong shares banking data with OECD countries, that's not really a good location.

>> No.6153655

>>6153548
>I just have a working brain.

Du bist auch schwul und bläst braune Schwänze in deiner Freizeit.

Von daher isses eher nix mit "working brain".

>> No.6153660

>>6153558
Irgendwie hab ich zweifel das jemand der sich so eloquent ausdrücken kann tatsächlich fähig ist das genannte so Wasserdicht durchzuziehn das es tatsächlich auch langfristig funktioniert, aber viel Glück, du strammes Furzloch.

>>6153570
>criminal clique
They're idiots for sure (and I never voted for them), but do you actually know the definition for criminal?

>> No.6153683

>Investiere in eine Scheißmünze
>Mache 100k Gewinn
>Investiere die 100k in eine andere Scheißmünze
>Mache 90k Verlust
>dgw du nur noch 10k hast
>dgw du 25% auf die 100k zahlen musst
>dgw du -15k hast

>> No.6153694

>>6153655
>Du bist auch schwul
Hab mich schon gewundert wann das endlich kommt. Aber nein, da muss ich dich leider enttäuschen.

>> No.6153698

>>6153683
ist das wahr??? BITTE ANTWORTET

>> No.6153700

>>6153660
Yeah people for break the law. That's what your gov did/does

>illegale grenzöffnung
>bruch gegen maastricht-regel seit 2011

probably a lot more too

>> No.6153708
File: 61 KB, 592x488, doggo.jpg [View same] [iqdb] [saucenao] [google]
6153708

>voluntarily living in german when you could just move to switzerland

>> No.6153744

>>6153683
FUCK BITTE NICHT

>> No.6153851

>>6153698
wenn Du in 2016 100K Gewinn machst und in 2017 90K Verlust, dann bist Du meine ich tatsächlich steuerpflichtig auf die ersten 100K. Gewinne/Verluste können nur im selben Jahr gegengerechnet. Wenn Du im selben Jahr 100K Gewinn und 90K Verlust machst, sind nur 10K steuerpflichtig. So habe ich zumindest die Regelung in Österreich im Kopf, ich denke die ist bei euch gleich, die Gesetzgebung in die Richtung ist relativ ähnlich.
>>6153700
Aussetzung der Einzelfallprüfung
Man fragt sich wofür es in Deutschland überhaupt eine Gewaltentrennung gibt, wenn die Regierung Gesetze nach Lust und Laune ohne irgendeine Absprache mit dem Parlament außer Kraft setzt.

>> No.6153869

>>6153441
>>6153605

also wenn du heute BTC kaufst, keine Steuer.
wenn du am gleichen Tag in Altcoins austauscht keine Steuer (sofern das Finanzamt mit der Verwendung eines Tageskurses zufrieden ist).

Tauscht Du an einem anderen Tag hast du durch den Tausch evtl. einen Gewinn oder Verlust gemacht der (sofern der Kauf der BTC nicht ein Jahr her ist) versteuert werden muss.

Wenn du dann die Altcoins wieder in BTC umtauscht musst Du wieder prüfen ob dadurch ein Gewinn entstanden ist (in deinem Beispiel 4 BTC) den musst du versteuern, es sei denn du hast die Altcoins über ein Jahr gehalten.

Für den Tausch der BTC in Euro sollten keine Steuern anfallen, da du diese am gleichen Tag (und somit zum gleichen Tageskurs) erworben und verkauft hast.

Für jeden Umtausch von einer Cryptowährung in eine andere Cryptowährung werden bei einem Gewinn Steuern fällig, sofern seit dem Erwerb der zu tauschendne Coins nicht ein Jahr vergangen ist.

>> No.6153881

>>6153568
So wait:

I (actually) bought BTC at 3 different dates for 3 different amounts. (Lets say for 1000 the 1st. week, for 950 the 2nd. week, for 900 the 3rd. week).

I bought them on a monday of 3 weeks.
And on that monday I always spent the BTC immiadately on altcoins (obviously a different amount each time)

Now, I have to pay the income tax on 3 different occasions (the 3 mondays where I bought BTC and traded it for alts). But that isn't going to be a lot as it was established before because I don't make a lot of profit on that one day)

I have the alts and hold them for a year.
Then I have to trade at 3 different occassions a specific amount (that is probably saved on cointracking) of BTC to altcoin.

Then, hodl that amount of alts for 1 year and trade it to BTC for no taxes.
Then trade BTC to fiat immiadately for taxes on the low profit.

I feel like I'm getting this wrong.

>> No.6153939

Burger here

Krauts you know, we're always arguing over whosr country is the bigger backwards shit hole. I think it's time we admit both our countries are fucking jokes.

Only difference is in USA they pretend you have freedom

>> No.6154025

leute es muss doch einen weg geben. ich zahl doch dem scheiß staat keine 25-45 % (desto mehr der Ertrag desto mehr steuern).

bei z.b. 1million musst du 450k abgeben... das kann doch net sein ? es muss doch irgend einen weg geben das zu umgehen!

anons helft mal ihr pisser. danke

>> No.6154048
File: 197 KB, 1300x1000, IMG_20180109_085655.jpg [View same] [iqdb] [saucenao] [google]
6154048

>> No.6154069

>>6154025
if you earnt 1 million why would you not just set up residence in a country where you dont have to pay taxes?

>> No.6154093

>>6154025
set up a account in foreign country and cash all the money there out

>> No.6154139

>>6153881

Not sure if I understand this correctly (maybe we should switch to German):

change from Euro to BTC to altcoin on the same day means no tax. If you can use a daily rate there is no gain or loss on these transactions.

Then if you convert it after a year to BTC and Euro on the same day. Again no tax. the exchange from BTC to altcoin after a year is taxfree. The changeBTC to EURO is also taxfree as you use a daily rate (BTC/Euro) therfore no gain or loss on this transaction.

>> No.6154145

>>6153869
>>6153881
>>6153939
>>6154025
>this much reddit spacing

>> No.6154161

>>6153568
Wait nevermind I'm a dumbass I understood it

I bought BTC and traded it for altcoins the next day or AT MOST 2 days after.
Never had anything before that.

I just have to treat these 3 times I paid in BTC seperately, even when trading the HUGE mass of alts for BTC.

>> No.6154180

>>6152192
I laugh at you German cucks all of your gains will be taxed to pay for the niggers and muslims who are destroying your heritage and culture. RISE UP AND REBEL!.

>> No.6154220

>>6154139
The problem is that I didn't pay in BTC just once and bought alts with it, but I bought BTC (and traded it for altcoins) on 3 different days.

Then I obviously have to pay attention to trade ALT -> BTC 3 different times to keep it tax free.

>> No.6154243

>>6154145

can't tell if that' s "reddit spacing" never been there but you sound like an expert.

>> No.6154244

>>6154139
problem ist das viele ( auch ich z.b. ) durch einige trades ( kein daytrading , eher weekly trading ) viele gains machen. wie willst du das dann machen?

wenn man nur anlegt für 1 jahr bekommst du vllt 10-20X bei einem coin lass es vllt 30-50x sein. wenn du weekly trading machst bekommst du in einem monat schon 10-20X. das is einfach rentabler.

wenn ich jetzt z.b. in der schweiz oder in irgend einem anderen negerland oder copypaste-land ( asia ) ein bank account mache. kann ich dann easy dort das geld auszahlen lassen? oder brauch ich da auch eine angemeldete wohnung?

>> No.6154249

>>6153522
warum? 10k sind frei

>> No.6154272

>>6153869
Ok dann erkläre mir mal bitte wie man diesen Gewinn berechnet? Was ist wenn ich von Shitcoin 1 in BTC und dann sofort in Shitcoin 2 gehe? Will Merkel 0,25 Bitcoin von mir oder was? Und zu welchem Preis zahle ich die Steuern bitte? Zu dem BTC Preis nach einem Jahr oder zum Zeitpunkt der Transaktion und was ist wenn die Shitcoin BTC überholt und es keinen Sinn mehr macht in gewonnenen BTC zu rechnen?

>> No.6154312

gibt es keinen onlineshop in dem man mit irgendeiner scheiß kryptowährung etwas mit wert kaufen kann?

>> No.6154332

Frage:
Ich Kaufe heute 1000 Ark (für die ich staking rewards bekomme; zB +1 Ark/Woche).
Sind in einem Jahr dann meine 1000 Ark steuerfrei und ich zahle nur für die ~51 Ark Bonus Kapitalertragsteuer, oder wird dann alles mit der Kapitalertragsteuer bewertet?

>> No.6154339

>>6154312
darknet, drogen

>> No.6154372

Lasst es einfach von jemandem in Luxemburg auscashen und gebt ihm was dafür

>> No.6154405

Legit question: why should you pay taxes in an unregulated and international market?

>> No.6154408

>>6153851
>dgw du durch riskante Scheißmünzen zum Wal geworden bist
>dgw du nun 4 Millionen hast
>dgw du die 4 Millionen nächstes Jahr in ein ICO investierst
>dgw es ein Exit Scam ist
>dgw du nun 1 Million Steuerschulden hast

>> No.6154416

fickt euch alle, das ist zu kompliziert, ich mache gar nichts bis die kommen und mir genau sagen was ich machen soll

>> No.6154470

>>6154312
wozu?
und du kannst zB amazongutscheine mit bitcoin kaufen (USA)

>> No.6154477

>>6154220
In that case the one year deadline after you don't have to pay taxes is for all three parts of your altcoin different.
Example:
1st exchange 100 altcoins on 1st of november 2017 -> you have to wait until 2nd of november 2018 before you can exchange 100 of thoser altcoins to btc and then to Euro (same day) taxfree.

2nd exchange 250 altcoins on 10th of december 2017 -> you have to wait until 11th of november 2018 before you can exchange 250 of thoser altcoins to btc and then to Euro (same day) taxfree.

3rd exchange 75 altcoins on 3rd of january 2018 -> you have to wait until 4th of january 2019 before you can exchange 75 of thoser altcoins to btc and then to Euro (same day) taxfree.

in this example all your gains are taxfree.

>> No.6154481

lets say i was yolo trading for the last year
and made 300k+

can i just pay 42% taxes on those 300k and they let me be ?
or are they gonna fuck me anyway

>> No.6154484

>>6154372
ich bin aus Luxemburg

Hat wer bock hier was auszucashen? Sagt mir bescheid

>> No.6154542

>>6154477
Yup, that's how my situation is actually and that's how I understood it.

Still taxfree, just have to treat the 3 (or maybe more) times I traded BTC for alts seperately and hodl them for a year each.

Thanks

>> No.6154547

>>6154481
haha no, you reinvested the money that is owed to the finanzamt, you are fucked because the gains you make on the 42% owed to the finanzamt compound and if you lose them you still have to pay them

They will literally fuck you up into suicide, seen it happen before.

>> No.6154578

>>6152192
>you know the drill
Yup, i won't cashout, i will simply wait for crypto to become the norm.

>> No.6154588

>>6154547
>They will literally fuck you up into suicide, seen it happen before.

explain pls

>> No.6154639

>>6154332
Sobald du mit deinen Coins Zinsen/Dividenden (wozu der Staking Reward zählt) bekommst, sind die erst nach 10 Jahren steuerfrei beim auszahlen.

>> No.6154646

>>6154547
i dont get it.
if i can still pay my 42% of those 300k to them then what is the problem.

lets say i cash out my 300k and pay them the ~140k taxes.
what is the problem with that

>> No.6154701

>>6154025
bei kleinen Berägen gibt es 100 wege.. bei großen eigentlich keinen.
Du kannst crypto zu cash machen, no problemo, kein kontakt mit deinem Konto = kein stress mit den kollegen vom Finanzamt. Mit Cash kannst du aber kein Haus oder Auto kaufen. Nur kleinscheiß. Desshalb wird das so nichts mit wageslavery entfliehen, es sei denn du macht 5 millionen + und zahlst eben 45% auf alles in der hoffnung dass du damit durch kommst (du müsstest natürlcih eigentlich auf JEDEN noch so kleinen gewinn steuern zahlen, desshalb sind es in summe eigentlich deutlich mehr als 45% bei vielen)

>> No.6154719

>>6154332
Wenn man mit Ark oder Lending Einnahmen erzielt sind die Coins erst nach 10 Jahren steuerfrei, weil Ark dann ein Wirtsschaftsgut ist mit dem du Erträge erzielst.
Ansonsten nach einem Jahr hold steuerfrei beim veräußern.

>> No.6154731

>>6154416
Dann zocken die dich ab, lel

Ist wirklich nicht schwer. Ein guter Steuerberater hilft dir auch sehr viel.

>> No.6154862

>>6154588
>buy 1 btc for 100 euro
>sell 1 btc for 200 euro
> at 40% tax on 100 euro prodit you owe them 40 euro now, but you have it still on the exchange
>you decide to reinvest the full 200 again (not the 160 that are yours) for lets say 4 btc
>you sell the 4 btc for 400
>you made 200 in profit and owe 80 from the profits of this trade + 80 more since you doubled 40 euro you owed to the finanzamt from the last trade but invested again.

In total you owe them 160 euro on 300 euro profit (from 100 to 400) and this just further compounds as you do more and more trades.

one day you make a bad move and you have gambled the money you owed to the finanzamt away, thats when they come after you. I am shaking just by typing this.

>> No.6154933

>>6154244
Vorweg ich bin kein Steuerexperte.
Du kannst nur eine Aufstellung aller deiner Trades machen z.B. Excel und dann die Gewinne und Verluste eines Jahres aufrechnen. Dieser Betrag wird dann zu deinen anderen Verdiensten dazuaddiert und je nachdem wie hoch die Gesamtsumme ist mit dem dazugehörigen Steuersatz versteuert.

Für das Finazamt ist es also immer so als würdest du die Coins erst in Euros umtauschen und dann mit den Euros neue Münzen kaufen. Die Differenz zwischen Kaufkurs und Verkaufkurs ist dann das was versteuert werden muss.

Aber bei einer 30- oder 40fachung des eingestezen Kapitals ist die Steuer niedriger als wenn ich nur verzehnfache aber dafür eine ein Jahr halten muss.

Aber wenn es wirklich um hohe Beträge geht würde ich mir einen Steuerberater holen.

Beispiel: Du kaufst 5 Coins für 10 Euro und etwas später nochmal 10 Coins für 20 Euro. Später (bevor die Jahresfrist vorbei ist) verkaufst du die 15 Coins bei einem Preis von 100.
Für die Steuer 15.000 (Verkaufspreis) - 250 (Einkaufspreis) = 14.750 Euro. Und die müssen versteuert werden. Wenn du im gleichen Jahr noch ein paasr Verlust Trades hattest, darfst du die dagegen rechnen.

>> No.6155020

>>6152192
is 600-800€ in month taxfree?

>> No.6155034

>>6154701
wie kann es mehr als 45% sein? das ergibt doch kein sinn? wenn ich jetzt z.b. btc in eth umtausche und da mein "gewinn" versteuert sagen wir von 1000 euro gewinn 20 % -> also 200 euro. ich dann mein eth in XRP umtausche dort nochmal 1000 euro gewinn mache wieder 20 % -> 200 euro. das heißt ich habe insgesamt von 2000 euro 20 % (400 euro) steuern? wie soll man denn mehr als den prozentsatz zahlen?

>> No.6155084

>>6155020
600 € im Jahr nur

Steuerfreibetrag ist (für Ledige) ca. 9k

Also wenn du absolut NULL Einkünfte hättest, könntest du jährlich 9k auscashen ohne Steuern

>> No.6155260

>>6155084
na ja 750€ im Monat ist auch nicht schlecht, zum Leben reichts es

>> No.6155329

>>6154646
anyone please ????

>> No.6155367

>>6154646
you lose almost 50% of your money, that's the problem

>> No.6155381

>>6155260
Also ich bin Ossi und mit 9k im Jahr könnte ich gerade so die Kurve kratzen.
Ich bin zwar sehr frugal, aber 9k ist echt schon wenig.

>> No.6155429

>>6154272
Gewinn berechnet sich aus Verkaufskurs minus Einkaufskurs.

Also wenn du Shitcoin1 in BTC tauscht, dann wird (sofern du in der Jahresfrist bist) die Differenz aus Verkaufspreis minus Einkaufspreis in Euro berechnet multipliziert mit der Anzahl der Coins = zu versteuernder Gewinn.

Wenn Du am gleichen Tag dann die BTC in Shitcoin2 tauscht musst du dafür keine Steuer zahlen. Der Verkaufspreis der BTC entspricht dem Einkaufspreis der BTC (Tageskurs am jeweiligen Tag).

Wenn du dann innerhalb eines Jahres Shitcoin2 tauscht oder verkaufst wird wieder Verkaufspreis minus Einkaufspreis gerechnet (Einkaufspreis ist der Kurs zu dem du die Coins bei dem Tausch der BTC erworben hast) un damit der Gewinn/Verlust ermittelt.

Beantwortet dies Deine Frage?

>> No.6155437

>>6153558

lol
hdf

>> No.6155509

>>6154646
if you traded everything in one year, they'll be happy with 42%. The problem he mentions is the following:
you get let's say 100k in one year, then the following year you make it to 300k. If you didn't pay taxes on the first 100k then they see it like this: you should have only gambled on with 58k instead of 100k. They'll say without the 42k you owed the state, you'd not have got 300k but only 174k (58k*3 instead of 100k*3). They'll take 100% of those 126k (42*k3) because you gambled with "their" money. And you'll pay 42% on the remaining 174. So you'll only get ~101k (174k - 42% taxes)

>> No.6155611

>>6155509
welp

goodbye germany for me then.

>> No.6155618

>>6155034
confirmed das jemand pls

>> No.6155667

>>6152192

HERE WE GOOOO AGAIN

>> No.6155678

>>6155611
fucking retard, just don't cashout.

>> No.6155709

>>6155509
>>6154862
THIS THEY FUCK YOU UP YOU CANT ESCAPE DONT TALK TO THEM DONT ACKNOWLEDGE THEM KEEP RUNNING AWAY

>> No.6155718

>>6152572
Was, wenn das FA in ein paar Jahren ausgehend von deinem BitStamp-Wallet die BTC-Überweisungen abspidert und dich fragt, wo die Coins hin sind?

>> No.6155765

>>6155718
keine ahnung, wenn die mich ficken und ich keinen ausweg sehe, gibts immernoch die klippe

>> No.6155820

>>6155678
then whats the point of making money if you can never use it to buy stuff ?

>> No.6155857

>>6155820
be patient and wait for crypto to take over. What is the point of "crypto currency" if you are willing to give all your gains to Die Juden?

>> No.6155919

>>6155381
ich habe kleine Eigentumswohnung, muss nur 160 im monat zahlen, von daher sind die 750 mehr oder weniger ausreichend

>> No.6156134

>>6152518
Crypto gains are no capital gains in the sense of german law. So you have to pay Einkommenssteuer.
25% flat capital gains tax does NOT apply.

>> No.6156187

>>6156134
9000€ per year is tax free

>> No.6156270

Wie sieht's damit aus:
Private key oder Hardware Wallet zum Notar bringen, dort ein Jahr Lagern. Dann auszahlen.
Profit?

>> No.6156349

>>6155034
bitte geht mal einer drauf ein !

>> No.6156407
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6156407

>>6154646
>lets say i cash out my 300k and pay them the ~140k taxes.
>what is the problem with that

>Paying 140k taxes
>Giving almost 50% to Merkel & Fugees
>No problem

>> No.6156745
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6156745

>>6155509
>They'll take 100% of those 126k (42*k3) because you gambled with "their" money. And you'll pay 42% on the remaining 174. So you'll only get ~101k (174k - 42% taxes)
Is this confirmed in contexts outside of crypto???
This is very relevant to me!!

Hypothetical scenario:
2016: Made 100k€ on trading monero in 2016. Ignored tax
2017: Made 1MM€ trading whatever. Now want to pay 42%.

I will get a slap on the wrist and pay 42% on both 100k and 1MM right?

and NOT:
Pay 42% on 100k + Government steals 420k from 1MM because I gambled with "their money"
Pay 42% on remaining 680k

>> No.6156781

>>6156745
>Pay 42% on remaining 680k
I meant 580k

>> No.6156836

>>6156745
Yeah nigga this is why people kill themselves over taxes. 1 year "oh I made some cash fuck taxes"
2 year "oh I made even more money this year. Better do it by the books and play it safe"

FA:" please open your anus"

>> No.6156846

zC8nJdb

deutscher krypto discord

>> No.6156934

>>6153267
oida dieser huso kann sich sowieso schleichen. der eugh hat entschieden dass bitcoins doch eine währung sind

>> No.6156937

>>6153203
du hast mit deiner einstellung absolut recht,
niemals mehr als 5% auscashen, denn sie finden immer einen weg den bürger zuenteignen, wenn nicht heute ..dann halt morgen HEIL CRYPTO

>> No.6156976

>>6152451
Halt deine dreckige tuerken/cuck fresse
t. norddeutscher

>> No.6157308

>>6156745
im fucking dead already hahahahahaha

>> No.6157434

>>6156836
>>6156745
>>6155509
I researched the net but could not confirm that they steal the gains you made with their tax money. This is likely because they are two different happenings.

>Wer hingegen viele Aktien besitzt und enttarnt wird, den trifft es gleich dreifach: Die nachzuversteuernde Summe ist durch die Abgeltungssteuer meist größer, damit auch die Hinterziehungszinsen und die Strafe. Denn spätestens ab einem verheimlichten Betrag von 3000 Euro kommt zur Steuer noch eine Strafzahlung. Die Höhe bestimmen das zuständige Finanzamt oder die Staatsanwaltschaft: „In Köln kommen 30 bis 50 Prozent, in Frankfurt rund 50, in München oder Hamburg aber schon 75 bis 100 Prozent der hinterzogenen Steuern noch einmal als Strafe auf die Steuernachzahlung oben drauf“, rechnet Karsten Randt, Experte für Steuerstrafrecht bei der Kanzlei Flick Gocke Schaumburg, vor.
>Still pretty bad desu

>> No.6157658

>>6157434
cant get the coins if i dont tell them the keys

>> No.6157866

mal ne Frage.. wenn ich über Kraken eingezahlt habe (und da dann natürlich meine ID hinterlegen musste), und dann ETH zu binance schicke, wo ich keine verification gemacht habe, kann jemand (als das FA) den account und die da gemachten Gewinne mit meinem Namen in Verbindung bringen?

>> No.6158015
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6158015

>>6157658
Yeah but then they will just go for my earthly possessions.

>>6157866
Only after Binance starts doing hardcore KYC.
Finanzamt will only go hard on coiners in two or three years and they will only investigate all your trails if you play with serious money in the six figures.
Also depends on what kind of chain analysis capabilities they get.
Should have gone with XMT desu.

>> No.6158201

>>6154312
Caseking.de
avacadoshop.de
Spendabit.co

>> No.6158331

>>6158015
Ja XMR wäre besser gewesen... aber wusste ich damals noch nicht.

>> No.6158401

>>6158015
i just push my coins through xmr, if they fuck with me i kms, they wont get shit

>> No.6158499

>>6152451
Haha viel wenn deine tochter von mohammed beglückt wird :)

>> No.6158933

>>6152192
>paying tax so that Merkel can destroy your country even more

I sincerely hope you don't do this kraut anons

>> No.6159098

>>6158933
My plan is:

>>6152486

So I'm probably gonna pay like 50 € in taxes when I cash out 100k, if anything at all.

Feels good

>> No.6159141

>>6154933
Wenn ich Coins für 100 Euro kaufe, für 1000 verkaufe, dann wieder von diesen 1000 Euro wieder diese Coins kaufe (weil ich probiere zu shorten), muss ich dann Steuern zahlen?