/biz/ - Business & Finance

>>5979089
well someones gotta feed and clothe and prep those innocent refugees
might as well be you and your crypto gains

lmao

>>5979089
post proof

>>5979089
then dont cash out in germany du kleiner Hundeficker

was für 67%?
25% Capital Gains tax if you hold < 1 year. after that everything is tax free.

fuck this country bruder

gonna save and move to a better place

Comfy as fk with bzc

>>5979089
danke mein bruder

AMK lüg doch nicht du HUND

>>5979089
Even on taxes you are cucked.
Here it's only 27.5%, if you hold less than a year.

sag mal wie du auf die 67% kommst?

>thinking you can cash out internet monopoly money anyways

67%?
which "Finanzamt" called you?

>>5979089
Since you’re in the EU can’t you just cash out in some impoverished third world eastern yuropean country?

>>5979089
It's totally dependant on your personal Einkommenssteuersatz, if you are a Hartz 4 Neet you will get taxed 99% actually.

wird jegliche art von kapitalgewinn nicht mit 25% versteuert?

>>5979089
https://www.ageras.de/blog/kryptowahrungen-steuern

1 year for tax free meme is real. dont be a faggot.

>>5979089
>tfw 10% flat tax

holy fuck OP why aren't you cucks rioting yet?

Laber keinen scheiß. Es sind 45% MAX

>>5979089

lawl. 67%. holy fuck thank god i left that shithole that is germany.

>>5979245
there is always Einkommenssteuersatz and it goes up to 42% quicker than you think

>>5979237
I called them to confirm and nearly had a heart attack on the line

>>5979089
Danke für die Steuern

>>5979257
Es ist kein Kapitalgewinn. Es ist ein privates Veräußerungsgeschäft. Kryptowährungen sind rechtlich gesehen kein Finanzprodukt. In dem Sinne ist es so als ob du ein Auto/Fahrrad/Wohnung nach einem Jahr gewinnbringend verkaufst.

>>5979089
Nice try Merkel.

nein, nicht jegliche Art von Kapitalgewinn wird versteuert.
Glücksspielgewinne sind z.B. steuerfrei.
Bei CC ist es so dass nach einer Haltefrist von einem Jahr die Gewinne steuerfrei sind.
was unklar ist wie Wechselgeschäfte zwischen Kryptowährungen, alsoETH zu BTC z.b. gewertet werden.
das könnte eklig werden wenn die da jeden Trade mit 25% Gewinn besteuern.

>>5979141
kek.

wtf wie viele von euch sind hier?
geht mal zurück zu eurem Bausparvertrag

>>5979326
Dann hast du mit irgendeinem dummen Sachbearbeiter Boomer gesprochen der eh keine Ahnung hat.

Geh zu einem Steuerberater wenn du so ein Schiss vor Steuern hast du Mongo.

leute fakt ist dass NIEMAND aktuell sagen kann wie cryptos in deutschland besteuert werden. es gibt noch kein verbindliches gerichtsurteil und bis es soweit ist bleibt das alles hörensagen und jeder wird was anderes erzählen.

t. mein steueranwalt

isso.
Steuerberater klärt

>>5979089
comrade, it concerns me that you would seek to keep more than a third of your profits. Remember that for every one of you who enjoy the White Privilege of working, there are two functionally retarded niggers who are just as German and deserving of money as you.

>>5979089

So? It's not like you worked hard. You just clicked some buttons on the state internet broadband, using a computer the state paid for you in welfare checks. Try working a real man's job like a miner or a builder.

>>5979442
I think there are alot of germans and dutch people here.
>Bausparvertrag
you can literally throw that shit 1 day in doge coin and make a bigger margin than the 1% shit

>>5979331
Frage mich dennoch, wie er auf 67% kommt.

>>5979472
>Dann hast du mit irgendeinem dummen Sachbearbeiter Boomer gesprochen der eh keine Ahnung hat.
doesn't fucking matter don't you realize it's the same people that will be inspecting your tax filing?

und dann?
wie machst Monero zu fiat?
über localmonero brauchst du 10 Jahre für ne Million

Rapefugees need your money Hans! :>

>>5979548
having a little ruffle little wage cuckle?

>>5979089
Maybe shouldntve started WW I and II?

>>5979558
trolling, larping etc. alle Fachartikel im Netz legen die Lage äußerst deutlich dar. Und das wird auch weiterhin so gelten bis es neue Gesetze gibt.

>>5979442
>give bank money
>bank uses money for high interest credits and investments
>rewards you with -1% per year after factoring in inflation
yea that sounds like a good deal
but at least there's a tax advantage so really really really extremely low income people can get access to these great investment vehicles, making sure they stay poor.

>>5979548
Mining is not profitable in germany, electricity costs are too high.

>>5979326
als ob die Steuebrerater irgendeine Ahnung von Krypto haben..

einen Scheißdreck sind das die gleichen.
das ist von Sachbearbeiter zu Sachbearbeiter unterschiedlich.
wenn du da an so ne Trulla kommst deren Sohn sich die Heroin-Überdosis ausm Darknet mit BTC bezahlt hat dann bekommst 67%..
anders kann das gar nicht sein.
67 fucking %

>>5979610
Just glad you welfare leeches couldn't con your way outta paying the state back. Those money is needed for a strong military for the coup. And then we'll execute every useless leech, nigger, arape or white.

>>5979583
there are btc atms in switzerland and austria. you can bring 10k euro over the border

if you really make it and are above 500k and want to buy a house though, you must cash out normally. you have to leave the country or pay your taxes.

>>5979089
https://www.youtube.com/watch?v=PGpNjNRfci8
OP the animation

>>5979627
Habe noch im Januar Termine bei drei verschiedenen Steuerberatern, weil ich in diesem Jahr die ersten Gewinne rauziehen will. Mal gucken, was da so erzählt wird.

>>5979568
it does matter because just like
>>5979521

said there is currently no rechtliche Basis für die Besteuerung von Crypto und auch keine Präzedenzfälle gibt.

Halte einfach für ein Jahr und dann verkaufe, sollten Sie dennoch Steuern erheben dann zahl diese und sobald es dann einschlägige Urteile gibt kriegst du die zu viel gezahlte Kohle zurück.

>>5979701
>sobald es dann einschlägige Urteile gibt kriegst du die zu viel gezahlte Kohle zurück.

das glaubst auch nur du...

>>5979656
>mining is not profitable in germany

>>5979701
>there is currently no rechtliche Basis für die Besteuerung von Crypto und auch keine Präzedenzfälle gibt.
do you even live in this country bro? do you really think they give a shit about no specific regulation relating to crypto? lol

>>5979701
>sobald es dann einschlägige Urteile gibt kriegst du die zu viel gezahlte Kohle zurück.

delusional

hahahahah
von den Finanzamt Hyänen bekommst du keinen müden Pfennig zurück

>>5979739
Oh man wie alt seid ihr Kinder hier?

Habt ihr noch nie eine Steuererklärung gemacht oder was?

>>5979694
Wieviel cashed du aus? Berichte mal was die sagen :)

>>5979675
After I am done paying no taxes I will come to Poland and buy me a huge stack of cigarettes so I can have a smoke every time your women suck my dick.

_Join and win BIG weekly rewards up to 500$. Take part in pumps and instantly gain up to 40%

https://discord dot gg/6ddqFHd

>>5979791
Mindestens sechsstellig. Also definitiv in Regionen, die enorm beobachtet und hoch besteuert werden dürften. Ist mir aber allemal lieber als in irgendein Hottentottenland zu ziehen ... zumal der Aufwand mit Cryptos Geld zu machen nun wirklich gering ist.

>>5979701
>halte einfach 1 jahr

ja wenn btc noch 100$ wert ist lul

>>5979820
Keep dreaming that you're somehow "smarter" than the tax man. They'll always get theirs.

>>5979844
>Ist mir aber allemal lieber als in irgendein Hottentottenland zu ziehen
>impliziert dass Deutschland nicht längst selber ein hottentottenland ist

>>5979848
Brauchst einfach nur einen Steuerberater, der weiß was er macht.

>>5979906
Weiß ja nicht in welchem Teil Deutschlands du so wohnst, aber in meinem Teil ist es noch schön.

wenn du die gains nicht in der Steuererklärung angibst, zahlst du auch keine Steuern.

Deine Bank meldet nur sehr hohe beträge (über 100.000€) wenn sie regelmäßig fließen.

solange du in mehreren 10-20k beträgen auszahlst, machst du das steuerfrei.

>>5979277
it's a meme because most shitcoins are less than a year old and nobody knows if they will be around until next year, let alone valuable in any sense.

fake one trade and tell them you lost everything

>>5979947

janeisklar in jedem dorf rennen inzwischen somali nigger rum aber bei dir ist es noch schön...

>>5979906
Lebt mit 30+ bei seiner Mama im Keller und traut sich nicht mehr raus weil ihn n paar Türken schief angeguckt haben KEK

>>5979177
White flight?

>>5979951
Jo klar... bei 10k+ überweisungen von exchanges sagt die Bank gar nichts...

>>5979089
Don't you read the news, anon? Germany is in dire need of skilled workers, and it's imperative we train the refugees who are doctors and rocket scientists for 8-10 years to bring them up to speed. Thanks for your contribution.

>>5979993
>findet es auch noch geil dass seine heimat mit menschlichem abfall geflutet wird

deine sorte wird als erste an die wand gestellt

die Köterrasse, immer wieder für einen Lacher gut. Eine Schwuchtel, jeder einzelne von euch.

>>5979993
Jenes.

Wieso habt ihr eierlosen Mimöschen eigentlich so ein Schiss dass ihr hier ständig threads deswegen aufmacht und euch irgendwelche Zahlen aus dem Arsch zieht.

Am besten zahlt ihr erstmal all euren Gewinn an das Finanzamt aus damit die dann entscheiden was ihr behalten dürft ihr Eunuchen.

Crypto ist eine einmalige gelegenheit und ihr bricht euch darüber den Kopf was der beamtete Sesselfurzer 68er euch wegnehmen darf wenn ihr dem auch noch sagt dass ihr mit Crypto traded...

Deutsche sind und bleiben einfach die größten unterwürfigsten Cucks.

Bleibt arm.

>>5979951

kannst davon ausgehen dass ab spätestens 10k euro die alarmglocken läuten bei denen
wer hier einmal über deutsches konto auscasht ist sowieso bei denen auf der liste. viel spass damit. eure gains an abdul und shaquiya abzutreten.

>>5980090

bin Türke

>>5980077
Von kleinen Mischwesen wie dir???? hahhahahahahahaha

>>5980124

aber echt was für erbärmliche cucks sich hier rumtreiben...
crypto die gelegenheit aus dem bankensystem rauszu kommen und die deutschcucks wollen als erstes natürlcih ihre gewinne abtreten. ihr jämmerlichen sojaschwuchteln habts nicht anders verdient als arm zu bleiben

>>5980124
>Crypto ist eine einmalige gelegenheit

Nunja. Crypto gibt es seit ca. 10 Jahren. Denke dass Crypto selbst noch in paar Jahren funktioniert. Entspann dich Brudi.

>>5980090
>>5980160
ROACH

>>5980200
Krypto wird das Bankensystem und die damit verbundene Politik niemals ersetzen oder umwerfen, das ist Träumerei. Nimm mit, was du kriegen kannst oder bleibe arm.

>>5980077
Auffällig dass du gar nicht bestreitest mit 30+ bei deiner Mama im Keller zu wohnen...

Damn even here in U.K. tax on cryptos is just 18%.

67% - kill yourself.

>>5980265
es ist nun mal so dass crypto vor allem in Deutschland noch eine Lücke im System darstellt und solange diese noch nichz durch irgendwelche Gesetze geschlossen wird so werden die welche schlau genug sind sie ausnutzen.

>>5980160
>>5980090
Ist in eurer Kultur und Religions Glücksspiel nicht verboten? Wieso müssen Sandnigger immer von ihrem Glauben labern aber wenn es um Geld geht verwerfen sie ihre Werte. Wo ist nun eure "Ehre"?

>>5980265

ich zieh nach neuseeland sobald ich auf siebenstellig bin. ihr cucks könnt ja gerne neger und araber finanzieren.

/pol/ muss wieder zurückgehen

Mal Butter bei die Fische.

Vor Cashout in irgendein 0%-Land ziehen? Irgendeine rattige Wohnung in Südithaliopien mieten und dann dort "versteuern"?

Theoretisch möglich?

>Steuerberater
>länger als ein Jahr in Cypto
>Steuerberater sagt Coin ein Jahr gehalten
>Steuerfrei

telefoniert vorher mit Steuerberatern. Gibt sicher den ein oder anderen der das nach euren Angaben macht. Überprüfen lässt sich das nicht was für trades auf bittrex, kucoin etc gemacht wurden.

>>5980341
Maybe you didn't understand all the German. It's a maximum of 45 % tax. If you hold your crypto for a whole year it's tax free.

>>5980441
Frag doch einen Steuerberater oder n Kollegen, der das studiert. Sich auf Infos von Fremden mit Halbwissen zu stützen ist recht fraglich.

>>5980441

klar ist das möglich
nur arme leute zahlen steuern, meinst du die superreichen drücken 60% ihres einkommens ab wie die versager in diesem thread hier?

haha, die piefke.
bei uns in Ö sind holdings über 1 jahr STEUERBEFREIT! :)

>>5979951
>>5980044
>>5980144
10k Euro is the treshold from which banks have to apply scrutiny, IIRC. Everything less is rather safe, though you better open some more bank accounts so your weekly €9.900 don't raise eyebrows.

>>5979089
>travel to safe haven country
>open bank account
>cash out as much as you like
>travel the world for five years after that to be on the safe side
>after five years your debt to the FA has passed the statute of limitations
>come back home (if Germany is still a place one would want to come home to)

>>5980281
Was ist daran bitte verwerflich?

>>5979089
Damn tell Merkel you like being BTFO

>>5980579
Glaube er hatte nie eine Familie, die ihn wirklich liebt(e) und muss es irgendwie kompensieren dass andere Leute mit dem gleichen Fleisch und Blut im bester Manier klarkommen. :^)

>>5980281

jop bin 32 wohn bei mutti im keller und schaufel all mein einkommen in kryptos
in einem jahr bin ich im ruhestand. viel spass beim wagecucken noch!

>>5980351
>implying I'm a sandmensch

>>5980513
the statute of limitations can be extended pretty much indefinitely if they suspect tax fraud

>>5979089
You krauts voted for Merkel. So better pay up

>>5980469

So if you day trade each trade has to be held for 1 year?

So if the market tanks and forces you to move to fiat you can stung with the tax?

Fuck that shit.

Protip: my gf is Lithuanian which isn't too far from you guys. Just drive there and live in Vilnius for a year. Enjoy beautiful Aryan Lithuanian girls and low living costs, and then cash out at a flat rate of 15%.

You could even take weekend trips to visit your mutter.

>>5980507
aber, aber herr schluchtenscheisser, hier doch auch

>>5980579
Was ist wohl daran verwerflich ne arme, kleine, hässliche Jungfrau mit über 30 in Mamas Keller zu sein?
Du bist 100 % eine von diesen Poorfags im Osten ohne Perspektive AHAHAHAHAHA

>>5980513
>if Germany is still a place you can call home
mfw

ich bin 25 und wohne mit meiner Freundin in einer eigenen Wohnung und wünschte ich wäre lieber bei meiner Mutter wohnen geblieben und hätte mehr Zeit für Cryptos.

>>5980513
What is OECD for 500$

>captcha: Coca down

Wer zum Teufel zahlt Steuern auf Crypto?
Verpiss dich Finanzamt

Einfach in gute Coins investieren die ne Zukunft haben, ein Jahr halten und fertig.

Ist sowieso um einiges stressfreier als irgendwelchen Shitcoinpumps hinterherzurennen und evt. sein Geld zu verlieren

Dennoch ists ne Frechheit dass man in diesem Drecksland bis zu 45% Steuern zahlen muss wenn man kürzer als 1 Jahr hält und auszahlt
Ab 50k€ Gewinn gehen bereits 42% an Mohammed und seine Flüchtlingsfamilie

>>5980749
>LOL ich bin schöner wie als du und bin wagecuck und lasse mein gf von Murat durchnudeln ich bin bessa alswiedu hahahah

Was hält einen davon ab zu Krypto-Automaten (BTC zb) zu gehen, dort 1-10k in Intervallen auszahlen zu lassen, Firmen-Gründung in Italien oder ähnliches zu erwägen?

>>5980867
Wie willst die Steuern umgehen außer 1mio Euro in bar daheim rumliegen zu haben oder auszuwandern? Sobald du dir hier irgendwas von dem Geld kaufen willst fliegst du auf

Was bringt denn ein Jahr halten, wenn die 10000 Trades davor schon steuerpflichtig waren?

Wenn du mit ner Million auscasht, werden die garantiert jeden shit exchange bis Mt. Gox zurückverfolgen.

>>5979820

dicks are nasty, suck your own.

und einfach 1 jahr halten, aber wie abgerechnet? sog. 'first in first out', ie hab 100 ltc gekauft, cash out about nur 10ltc, muss ich nur dann denn bitpanda oder kraken pay in and pay out zeigen oder meine wallets und non-id registered exchanges wie binance etc?

Also bei mir sind das irgendwas um die 42 Prozent nur, wenn ich in Deutschland auszahle (ausser Kommunisten-Nahles kommt an die Macht und erhöht bis dahin den Spitzensteuersatz noch weiter). Man kann versuchen,es als Anlage über die 25 Prozent zu bekommen, aber viel Glück dabei, das zu beweisen und dann ein Finanzamt zu finden, das cryptos auch als unter diese Regel fallende Anlageform anerkennt (das ist bislang noch strittig). Pro Tipp 1: nicht gegen Euro handeln, herumliegende und nicht veranlagte Euro/Fiat Beträge im Ausland siehe Uli Hoeneß. Pro Tipp 2: Exchanges mit Sitz in der EU könnten ans Finanzamt melden (und tun es vermutlich auch) Coins kann man nachverfolgen (GDax/Coinbase hat das bereits getan). Pro Tipp 3: einmal über z.B. Monero verschicken und die Spur verliert sich. Pro Tipp 4: Märkte wie z.B. Kucoin geben keine Ficks auf Verifikation und was Du in Deinem Wallet hast, weiss sowieso keiner.

Sry for the german, it's not relevant in your country anyways, only in Communist Republik of Germany GmbH.

>>5980946
Das ist alles abgeglichen unter den Euro Staaten, selbst ne Briefkastenfirma zu eröffnen in der Karibik ist sinnlos. Wird auch dem Finanzamt gemeldet seit den letzten Jahren leider, habe das auch schon in Erwägung gezogen

>>5980075

clap clap. white trash in germany is worse than that in the US, because their grandparents were actually nazis

>>5979177
"bruder"
youre either a turk or some else muslim shitskin
or some IRL hans larping as ghetto boy talking like a degenerate

Tja,

wie kann ich am besten 100k auscashen ohne dass was an Merkels Flüchtlinge geht? Irgendjemand Tipps bzgl wohin fliegen und Bitcoin Automaten vs Cash ->foreign Bankkonto oder so?

>>5979539
this

>>5980971
>bestimmt
ja klar wenn du dich mit Pass registriert hast vielleicht aber so dumm warst du doch sicher nicht oder??

>>5980988
Binance, Bittrex und Bitfinex sind alles nicht mal in der EU?
Melden die überhaupt irgendeine scheisse ans Finanzamt ?

>>5980183

Mischwesen are sexy as hell, you sunburnt pale inbreed

Ich bin gerade nach Japan gezogen. Jemand ne Ahnung wie es da lauft und was ich als exil-cuck zu fürchten hab vor Merkel

>>5981164

Ne, damals konnte man noch einfach so bei Mt. Gox einzahlen. Ich hab ja angefangen als BTC noch Spielzeug war. Aber letztendlich gibt es halt diesen Point Zero, wo mein Bankkonto halt mal etliche BTC gekauft hat.

>>5981175
Nö

Dumb Germans, this is as a result of your open door policy!
Need to fund those fuck tard Muslims and blacks some how

>>5981133

Schweiz.

Press F for all the Germans who "lost the keys to those wallets years ago"

>>5981237
hab ich mir auch überlegt, inkl. wohnsitz in deutschland abmelden, glaube die regelung ist wenn du weniger als 6 monate in D bist dann bist du nicht mehr steuerpflichtig dort

>>5980281
>geldausgeben für ein Dach, Strom, Steuern und Internet etcpp, welche man auch umsonst oder durch Beteiligung bekommen kann
Nichtmal Neureiche sind so dumm, dass macht nur die brave Mittelschicht-Cashcow des Staats die brav jeden letzten cent ihres Einkommens monatlich für unnötige Scheiße verschleudert.

>>5980758
>Wanting another type of degeneracy

>>5981175
they can still find out and pretty easily too
don't fuck with the bundesvolk

>>5981265
wenn du jetzt die gleiche Anzahl auscashst die du damals gekauft hast (sagen wir du hattest mal 100 btc gekauft) dann sollten die doch steuerfrei sein sofern du nichts von deinen trades verrätst oder?

>>5981283
Schweizer Bankkonto eröffnen? Und dann von kraken dahin ? Bin mir nicht sicher ob das unter dem Radar bleibt

>>5980960
Die Millionen verteilt auf den tausenden crypto Wechslebörsen horten und gemütlich auscashen. Und außerdem, falls ich was brauch, Luxusgüter, Technik Kram und Edelmetalle kann man auch einfach mit Crypto kaufen welche dann privat für Bargeld verkauft werden. Und als Alibi, einfach noch en Job nebenbei. Unter dem Radar zu fliegen ist nicht schwierig, ausser natürlich man braucht unbedingt eine Yacht, eine Villa und ein Lambo. Persönlich komm ich mit 25.000 € im Jahr locker aus

I understand about half the words in this thread

>>5979089
Think about the roads goyim, someone gotta build them.
Remember the 6 million? We don't want that to happen again now, do we? Now pay up.

>>5981189
Ich meinte damit eher ne Mischung aus Bruder, Schwester, Ossies, Warzen und zuviel Meth.

>>5981362
no.

>>5981175
Da Du bei halbwegs ernsten Beträgen nicht mal mehr mit ner Bewährung davon kommst sondern ganz klassisch ins Loch gesteckt wirst wie der Uli z.B., würde ich mich nicht darauf verlassen, dass das alles geheim bleibt, was auf diesen Chinaexchanges liegt. Es braucht nur eine solche Bude mal gehackt werden und am nächsten Tag kann jeder die Transaktionen im Internet runterladen.

>>5981444
>no.
enjoy federal prison

>>5979789
Gibs auf, bringt nix.

>>5979745
I'm pretty sure he was talking about the manly kind of mining, in a hole in the ground, extracting real, tangible materials. But yeah, you are actually right, there are still some profitable mines in Germany, though not many, especially not the classic Ruhrkohle.

But since we are on the subject of crypto taxes, I have a ethical/philosophical question:

I understand why I have to pay taxes such as VAT and income, and while I certainly do not agree with all of the uses of "my" money, I'm ok with taxes, since they allow - among other things - the state to "protect" me in the things they are raised from.
If my employer pulls some shit with me, I can simply use police/the judical system to stop that, so yeah, fine, here's some taxes for that.
If a company/merchant selling me stuff is doing funny things, I can do the same, so cool, here's some VAT for that.
But what actually does the state do for me when some exchange steals my money or some ICO turns out to be fraudulent or some evil hacker steals my coins? Haven't tried it yet, but I don't think I can call 110 in that case, so why should I pay taxes for that? (assuming I have some other income that pays for infrastructure and general "services").
I think I have to ask my philosopher coworkers…

>>5981317

Bin noch gemeldet.
Hab bisher nur über bitflyer sofort mit meinen Mondrunen-shekelen cryoto gekauft. Das krasse ist man kann hier in einigen Geschäften sofort mit bitcoin zahlen (e.g BIC camera, quasi media markt/Saturn auf Steroiden)

>>5981323
Besorgst du es deiner Mama auch richtig dafür dass du nichts zur Miete beisteuerst und generell n verkackter loser bist?

>>5981384
Schweizer Bankgeheimnis ist confirmed RIP seit UBS.

>>5981384
zahl dir das Geld in kleinen Summen aus und pack es in ein Schließfach.
Es gibt auch Unternehmen die dir dein Bargeld in Goldmünzen/barren einlagern. Google einfach
Hast du ordentlich Kohle kannst du ja auch eine Firma gründen

>>5981362
I find it hard to believe that all these european government agencies are any more effective than America's. I think you euros are just faggot cowards

>>5981175
>>5981043
Fuck people in this thread are stupid

Just Google OECD banks

You all are fucked

>>5979141

wieso enden diese steuerdiskussionen immer mit dieser alt-right nazi scheisse? bockt keinen, dass ihr euch vor paar schwarzköpfen in die hose scheißt und die aluhuttheorien will auch keiner hören.

>>5981562
geb dir noch nen heißen Tipp, leg dir ne Menge Monacoins zu, ich hab ~600 gehortet. is der geheime japanische Bitcoin. freu mich schon auf reich in Japan damit zu sein zu sein in paar Monaten bei meiner ersten Japanreise ^_^ Glaube jeder bitcoin-ATM akzeptiert dort Bitcoins und Monas wenn ich das richtig gelesen hab.

Hört doch auf mit eurem 1 Jahr taxfree gelaber.
>euro -> btc
>btc -> alt
da habt ihr die 1 jahres frist schon nicht eingehalten.
Auser ihr wartet zwischen jedem trade 1 jahr ihr lappen, hat bestimmt keiner von euch gemacht.
Also dürft ihr auch schön normal steuern zahlen. Wobei man übrigens wenn ihr noch nie steuern bezahlt habt denn man rechnet die steuern auf alle trades die in 1 Jahr (z.b. 2017) stattgefunden haben und nicht auf den cashout in 3 jahren ihr idioten.

Glaubt doch nicht jeden bullshit den ihr im Internet lest. Vorallem diese 67% sind kompletter bullshit. Ständig lese ich diese posts aber keiner hat je eine valide quelle aufweisen können.
Ach übrigens, auf ripple zahlt man 87,0975% Steuern!!!^^elf!"

>>5981566
>oder durch Beteiligung
aber das deine Lesekompetenz der Problemlösungskompetenz in nichts nachsteht war mir schon klar

Oy vey goyim, stop evading the fair redistribution of wealth. Bezahle! Mama Merkel weisst was ist best für Sie.

>>5981675
Wieso Monacoin, wenn es ICX gibt?

>>5979175
Aber ich hab gelesen, dass es nicht als Kapitalertrag gilt, sondern nach Einkommenssteuer getaxt wird. Also variiert es abhängig von der Höhe.

>>5979175

vor dem einen jahr gilt es doch als währungsspekulation und muss mit der umsatzster versteuert werrden oder?

Question to you germans: what were your grandparents doing during the war? seriously asking

my vision is that every nazi german died on the war, therefore the vast majority of germany today descends from soviets, traitors and immigrants. Are you the grandchildren of nazi soldiers?

hahaha so viele steuerzahlende Knechte hier
gibt dieser bürokratischen Geldverbrennungsmaschine noch mehr Geld

>>5981661
Neger und Musel gehören nicht nach Europa. Und die Vaterlandsverräter die ihre Produktionskosten mit dem Dreck drücken wollen, die nützlichen Idioten der Politik die damit mehr Budget für ihren Scheiß argumentieren möchten und Gutmenschen die ihr Gewissen beruhigen möchten gehören allesamt an die Wand und an Bäume. Und für die Relativisten wie dich, verpiss dich nach Afrika wenn du Ethno Futter willst

>>5981693
Der Wertgewinn des Altcoin findet aber in 1+ Jahren statt. Heißt wenn du den dann zurück in BTC tauscht und BTC in fiat realisierst du keinen steuerbaren Gewinn dadurch.

>>5981133
Erstelle mehrere Konto z.B eins bei comdirect und eins bei der Sparkasse. Kash alle 2 Wochen auf eins der Konto aus bis zu 9k. Sammel das ganze Geld in einem Schließfach und have fun.

Ich würde generell niemals komplett alles auszahlen. Die Zeit hat gezeigt das sich der Wert kontinuierlich steigert.

>>5981693
ja aber wie lange hältst du die bitcoin bis du die in alts investierst?
du hast pro jahr ne freigrenze von 600 euro

Beispiel
Du kaufst Bitcoins für 10000 Euro
Investierst danach direkt in Alts, Bitcoinkurs ist in der Zeit nur marginal gestiegen

Den Gewinn den du bei dieser Transaktion gemacht hast ist unter 600 Euro --> easy, musst nichtmal irgendwas dem Finanzamt melden

>>5981730
klar icx, hab ich auch für paar eths, aber monacoin geht in der nächsten wave auf 100-200, gerüchte sagen auch olympia sponsor 2020. die nächste wave wird auf jeden fall heftig. nicht den bittrex graph anschauen sondern den in jpy auf zaif und rauszoomen, dann weißt was ich mein ;)

>>5981822
austrian here. my great-grandfather died 1945 in a czech POW camp. My greatuncle died fighting for the foreign legion in 1945 in indochina, ambushed by vietnamese.

Im some autistic NEET and 99% of my portfolio is LINK.

> seit 2 jahren am traden
> nie mehr als 42% gezahlt
> letztes jahr >760k ausgecashed

AMA.

>>5980946
>Was hält einen davon ab zu Krypto-Automaten (BTC zb) zu gehen, dort 1-10k in Intervallen auszahlen zu lassen
hm, wie wärs mit der Tatsache das es in D keine gibt und die meisten im Ausland ein limit von 500€ haben, ohne Ausweisscannen.
>20-200€ Sprit/Zugticket/Flug
>1 Tag Weg (Zeit is Geld)
>hohe Automatenfees
>hohe BTC fees
Aber hey, 500€!
Naja, falls ich über 50k komme, probier ich das mal aus. Wochenende in Wien oder Prag für umsonst, da freut sich auch die [spoiler]Freundin[/jaja, ich weiss]

>>5979089
Someone's gotta feed those rapefugees

Vielleicht will man auch gar nicht mehr in Euro auscashen? Ich meine, die haben jede einzelne Stabilitätsregel inzwischen gebrochen und man spricht inzwischen von Transferunion. Geberländer wie GB ziehen sich aus der EU zurück (zum Glück waren die nicht im Euro, sonst wäre der vermutlich jetzt schon nur noch seinen Heizwert wert). Die enteignen die deutschen Sparer durch Gelddruckerei seit Jahren und keiner merkt es, weil die Wirtschaft noch brummt. Warte mal, bis auch nur die allerkleinste Rezessionsphase kommt, was dann passiert. Dann bist Du vllt. froh, wenn Dein Geld nicht Euro sondern Bitcoin ist.

>>5981756
arbeit mecht frei

speak english so we know you are not scheming to kill the jews again

>>5981822
My grandpa died in a concentration camp... :( He fell from a watch tower, drunk as hell.

>>5980351
solange er kein muslim ist

>>5981903
>du hast pro jahr ne freigrenze von 600 euro

was zum fick laberst du da lol

>>5981949
Du hast tatsächlich auf die Menge steuern gezahlt??? Isnichwahr...

>>5981949
How?

>>5981870
ist leider auch nicht mehr so einfach

durch das neue geldwäschegesetz sind banken von sich aus verpflichtet alles verdächte zu melden oder die bekommen ärger. und du kannst dir sicher sein, dass die 1000 scans/filter laufen haben

es dürfte denen schnell auffallen, dass ein konto in steter regelmäßigkeit geld überwiesen bekommt und nahezu alles abgehoben wird.

>>5981822
same as every other country dude

>>5981989
> Hat noch nie ne Steuererklärung abgegeben

wer denkt sich eigentlich diese unnötig komplizierten steuergesetze aus?
Leute die sowas freiwillig studieren bzw sich in irgendeiner hinsicht beruflich damit befassen müssen die größten untermenschen sein

Aber zahlt man die Steuern jetzt für die Trades die in 1 Jahr sind oder wenn man auscasht?
Ich trade aktiv also halte nix über 1 Jahr

>>5981949
Genau so. Als Deutscher musst Du 2 Millionen verdienen, um Millionär zu werden. Das ist seit langem bekannt und kann jeder nachvollziehen, der in dieser Region verdient. 42 Prozent und das auch nur anteilig mit dem, was über dieser Grenze liegt. Dh. die armen Schlucker hier, die nur die Bitcoins als Einkommen haben, bekommen noch einen ganz erheblichen Teil pro Jahr zu niedrigeren Sätzen durch. Einfach mal Steuerberater fragen. Jedes Jahr nur 100k und es bleibt deutlich unter 42% gesamt sogar.

>>5982075
Dann zahlst du Einkommenssteuern.

mach Deutschland wieder großartig

>>5981989

Gott bist du behindert Du Hurensohn.

>>5982113
also für 2017 sinds einkommenssteuern und wenn ich auscashe vermögenssteuern?
Ich hab wirklich noch nie ne steuererklärung gemacht.. Jung verdient sich auch gut geld ;)

>>5981989
>>5982048

ihr deppen, lest doch mal im internet

>Der Veräußerungsgewinn ergibt sich aus dem Verkaufspreis nach Abzug der Anschaffungskosten und den Kosten der Veräußerung. Es gibt keinen Freibetrag für den Veräußerungsgewinn. Die Einkommensteuer sieht lediglich eine Freigrenze für Veräußerungsgewinne von weniger als 600 Euro pro Kalenderjahr vor, d.h. bei einem Veräußerungsgewinn von 601 Euro ist der gesamte Betrag zu versteuern.

>>5981993
jap und ich wünsche allen viel glück die mit dem FA spaßen wollen ;)

Hat einer schon mal so eine Bitcoin Prepaid Karte benutzt?

Wie sieht es damit aus? Kann ja eigentlich alles damit kaufen was ich will.

>>5982227
Ulis Zelle ist ja wieder frei XD

An alle Kartoffeln :

Österreich.

Einkünfte aus Spekulationsgeschäfte (Fall a)
Voraussetzung: keine andere Einkunftsart
• Steuerpflichtig, wenn zwischen Anschaffung und Veräußerung weniger
als ein 1 Jahr liegt (Berechnung „von Tag zu Tag“)
• Gewinn € 1.000 steuerpflichtig (Tarif)
• Freigrenze von € 440,00 pro Kalenderjahr
• Bei lohnsteuerpflichtigen Einkünften: Veranlagungsfreibetrag € 730,00
möglich
• Steuerpflicht allgemein ab € 11.000 Einkommen pro Jahr

>>5979521
>kein verbindliches gerichtsurteil
sowas gibts in DE nicht.
aber es stimmt soweit - es gibt keinen Präzedenzfall

>>5981989
>was zum fick laberst du da lol
Er labert von der Freigrenze von 600 €. Sind das nicht 820 €?
Und kann man nicht bei crypto analog zu aktion verluste gegenrechnen? Dürfte allerdings nur bei verlustbehafteten Crypto-Fiat geschäften gelten, aber wir sind ja hier im buy-high-sell-low Hauptquartier, also dürfte da ja für die meisten kein Hinderniss sein.

>>5979141
KEK

>>5982308
Nein, sind 600 Euro bei privaten Veräußerungsgeschäften.

Bei Kapitaleinkommen hast ein Freibetrag von 851 Euro pro Jahr.

Beachte aber, Freigrenze ist nicht dasselbe wie ein Freibetrag.

>>5982126
Make Germany Großdeutschland again!

>>5981133
flieg nach HongKong und mach dort ein Konto auf. So einfach ist es.

>>5979089
Weil dir das Finanzamt erklären wird, wie du am wenigsten Steuern zahlen musst. Pfosten.

>>5982391
Hong Kong ist seit 1.1. in der OECD.

Du bist gefickt.

Oder gehe nach Thailand. Siam Bank lässt ausländer konten eröffnen. Kriegst sogar ne VISA.

>>5981128
Just someone from /int/ I suppose

>>5982369
Ah, mein fehler.
Aber crypto als privates Veräusserungsgeschäft ist absoluter bullshit (auser vielleicht wirklich localbitcoin in ner dunklen gasse…).
Das ist entweder Kapitaleinkommen (25%) oder Glücksspielgewinn (sind wir doch mal ernst, nix anderes ist das im Moment, 0%).

>>5981822
my grandpa was hitler youth at the start of the war and had support errands on the west front
he survived and is still alive

>>5982492
Sehe ich auch so.
Würde es als Kapitaleinkommen einordnen.
Naja siehs von der positiven Seite, wäre es Kapitaleinkommen würdest du um die 25% Steuern nicht drumrumkommen, so musst du wenigstens garnichts zahlen wenn du ein Jahr hältst

Sollte eigentlich so wie in den Niederlanden sein, man zahlt ein paar Prozent Steuer zu Anfang des Jahres auf sein komplettes Vermögen

>>5981903
vorsicht:

du hast keinen freibetrag von 600 euro sondern eine freigrenze !! bedeutet sobald du am ende vom jahr nur 601€ gemacht hast sind die kompletten 601 und nicht nur der 1 zu besteuern. Siehe Freigrenze vs. Freibetrag

>>5982650
Ich weiß, deshalb schrieb ich explizit Freigrenze und nicht Freibetrag.

Danke trotzdem für deinen Hinweis

>>5979089
That's fucking thievery if true. I was even willing to pay taxes but if 67% is confirmed they will not get a single cent from me.

d o n ' t p a y

Der Scheiß war doch letztens noch 25%. Die wollen mir doch nur alles aus der Tasche ziehen REEEE

Ist die Gesetzgebung jetzt gefestigt?

>>5979364
und was ist wenn man verlust gemacht hat? bekomm ich dann 25% vom staat?

>>5982826
>Ist die Gesetzgebung jetzt gefestigt?
Nö.
Anon hat nur getrollt und war damit sehr Erfolgreich.

KANN MAL EINER KLARTEXT SAGEN WAS SACHE IST

https://coinatmradar.com/country/206/bitcoin-atm-switzerland/

;)

>>5982878
>und was ist wenn man verlust gemacht hat? bekomm ich dann 25% vom staat?
Also wenn es wie bei Aktien wäre, dann bekommst du keine 25% vom Staat, sondern volle 100%!

>>5982913
wenn du Steuern auf Crypto zahlst bist du ein Esel ohne Kreativität

>>5982492
>Aber crypto als privates Veräusserungsgeschäft ist absoluter bullshit
>>5982615
>Sehe ich auch so.
>Würde es als Kapitaleinkommen einordnen.

wenn man keine ahnung hat bitte wenigstens 1 minuten googlen bevor man hier so einen schwachsinn verbreitet und arme wichser hier mit ihren 2k gains in scheiße reinbaitet

https://www.winheller.com/bankrecht-finanzrecht/bitcointrading/bitcoinundsteuer.html

>>5982826

Das war nie 25%. Kryptos sind mit deinem Einkommensteuersatz zu versteuern und das ist absolut alles, was du wissen musst. 67% ist absoluter Schwachsinn, 25% sind absoluter Schwachsinn. 42% maximal und Punkt.

>>5982940
literally this 2bh squadfamily of mine

>>5981977
>>5981930
>>5982549
And do you honor or hate them?

>>5982913
https://www.youtube.com/watch?v=_geX8HYwKQ4

>>5981128
hahaaa was ich bin so weiss wie es nur geht und hab damals als ich dort gewohnt hab immer bruder gesagt

>>5982952
ich muss ja eh nur den gewinn versteuern. D.h. wenn ich z.b. 100€ in coin a gesteckt habe, der auf 80€ gesunken ist und ich ihn dann in coin b stecke, muss ich doch 0% steuern zahlen.

>>5983020
der hurensohn gibt nur tips für 1 Jahres hodler du spasstika

Move out of Germany, Hans. Let the refugees have your land

>>5983014
i love my grandpa hes a good guy
what the fuck are you going to do when your country ends up in a war of existential threat?
obviously you fight even when your leader is hitler or whoever

>>5982913
lies den link in
>>5982981
da steht das wichtigste drin wenn du wirklich deine gains für muselzelte hergeben möchtest.

dazu noch ein kleiner tipp: es gibt sowas wie so halb anmelden von steuern nicht. wecke keine schlafenden hunde etc. etc.

>>5981822
>grandparents
dunno really. Never talked much with my father's parents. Mother's side father came from Ukraine and died before i was born.
great-uncle fought the winter war, got stuck behind soviet lines and took a few months to sneak back into South Germany. Became PoW of allies for a time. I know no details about his deeds and he died before i grew out of listening to my parents who told me not to ask questions about that time.
Either way, probably nobody important. spent his life after war wagecucking as painter.

>>5983014
My grandpa was hitler. Of course I loved him for what he tried to do.
Ripple wouldnt exist if he was still alive

>>5983020
warum klingen deutsche in videos immer so schwul

>>5982002
kannst Gift drauf nehmen das einer dieser Filter "coinbase" heißt und jeder noch so kleine Betrag direkt weitergemeldet wird. Vor allem bei spießigen Filialbanken denen jeder plötzlich eigenständig handelnde Kunde richtig wehtut.

>>5979089
DIE NAZI FUCK YOUR NAZI FLAG REPORTED DIE DIE DIE DIE DIE DIE DIE DIE DIE

>>5979089
Hallo Meddel Leude!

KEIN WUNDER DASS KEINER AUSCASHT MIT DIESEN SCHEISS FICKREGELN

ICH HALTE MEINS BIS ICH STERBE IHR SCHWULEN ABZOCKER

Ok, Beispiel:

Freund hat 2 mio DOGE in 2013 oder so gemined, die vergessen und nach dem Hype 2017 sich auf nem Exchange registriert und das Zeug in andere coins umgewandelt. Wert sagen wir mal 10k USDT.

Zwischendurch hat der damit als Spielgeld getraded und es sind jetzt 8k.

Was wird jetzt genau versteuert oder nicht? Oder einfach die Klappe halten, weil eh keiner weiß, dass er irgendwo in China 8k USDT liegen hat?

>>5983307
jemals mit einem bankmitarbeiter in deinem leben gesprochen außerhalb der bank?

antrag auf bearbeitung stellt der sachbearbeiter und erst dann kommt compliance abteilung.. solange du nicht durch automatische muster ratterst welche sehr sehr sehr sehr sehr großzügig sind (jeden monat 9.999€ ist zum beispiel auffällig) bestehst selbst dann noch die chance, dass das ganze nicht auffliegt.

Was interessiert sich der Bankarbeiter dafür, wo du dein Geld her hast? Es geht AUSSCHLIESSLICH um Eigensicherung. Solange es kein eindeutiges Fehlverhalten von ihm wäre dich nicht zu melden kannst du davon ausgehen, dass keine Meldung gemacht wird. Und selbst dann wird in aller Regel nachgefragt bevor das ans finanzamt geht

>>5983461
er sollte sein dummes maul halten sonst muss er mehr zahlen als er jetzt an gewinn übrig hat und wenn er es nicht kann dann kommt er in den knast

>>5979321
Me too

>>5983461
https://de.wikipedia.org/wiki/Einkommensteuer_(Deutschland)
grundfreibetrag 2018: 9000€

so einfach ist das

>>5983461
8k kannste dir solang du nicht gerade h4 empfänger bist direkt aufs konto jagen und keinen wirds jucken

DANKE MERKEL
AHHHHHHHHHHHHHHHHHH

>>5983461
>und hier am 28. Oktober hab ich die DogeCoins für cs:go skins ausgegeben und für +20% wieder in nen ICO gesteckt. Saldo war dann 40k ICO Tokens bei jeweils 0,00004687 BTC (am 29.Oktober 14:24 Uhr).
Danke Herr Finanzberater.

>>5980513
Do you know OECD brother?

Das man vor dem Finanzamt nichts verheimlichen kann ist natürlich Unsinn. Wer aber hier auf irgendwelche Deppen hört hat in ein, zwei Jahren ein Problem.

Ausländische Konten sind nach dem OECD Informationsaustausch Geschichte.

Tipp: staatenlos.ch

>>5982981
ich sagte ich persönlich würde es als kapitaleinkommen einordnen wenn ich die gesetze bestimmen würde
lies mal richtig bevor du mir hier unterstellst ich hätte keine ahnung. ich sagte die ganze zeit das cryptos als privates veräußerungsgeschäft besteuert werden

>>5982981
>wenn man keine ahnung hat bitte wenigstens 1 minuten googlen bevor man hier so einen schwachsinn verbreitet und arme wichser hier mit ihren 2k gains in scheiße reinbaitet

Mag ja sein das die lage so ist, aber es ist trotzdem bullshit. Das Gesetz kann sagen was es will, es ist blödsinn. Ein auto zu verkaufen hat mit BTC o.Ä. zu verkaufen aber überhaupt garnix zu tun. Entweder = Aktienspekulation oder = Casinogewinn.

>>5983461
erstmal zahlt er Strafe dafür, dass er kein Gewerbe fürs Mining angemeldet hat. Dann verliert er seine Wohnung, weil er den Mieter nicht um Erlaubnis gebeten hat, ein Gewerbe im Mietobjekt zu Wohnzwecken zu betreiben.
Anschließend zahlt er Steuer auf Miningeinkünfte (Coinerhalt zu damaligen Werten). Weil das keiner nachforschen will, veranschlagt das Finanzamt erstmal grob 250000€ und die Beweislast liegt beim Bürger.
Dann werden rückwirkend Steuern auf Gewinne bei jedem Handel fällig. Verlustvortrag bei private Veräußerungsgeschäften ist nicht, und auf etwas anderes als andere private Veräußerungsgeschäfte kann man es sowieso nicht anrechnen. Wieder zum damaligen Wert, also sagen wir mal 150000€ wird das Finanzamt da aufschreiben und wenn er das nicht zahlen will muss er die realen Werte nachweisen.

Also kurz zusammengefasst: lieber gleich auswandern.

>>5979089
I lived in germany till june, moved to switzerland. Am cashing out in switzerland, no tax. Only if they say im a pro trader then 35%
Question, will they inform the germans that i may have been trading in germany? Because i may have

>>5983020
bester mann einfach alles erklärt
danke
einfach kaufen in einen anderen wallet ablegen 1 jahr lang halten, sheet einreichen mit dem kauf beleg datum der btc und steuerfrei gewinne einkassieren
wer schlau ist sieht hier sogar noch eine weitere lücke um $$$ zu machen aber psst

>>5983323
Redditors on biz...

>>5983034
Dann hast du maximal einen Realschulabschluss.

>living and studying for free in Germany
>crypto gains are ""taxed"" in my third world shithole
Unironically danke merkel

>>5982294
>• Steuerpflicht allgemein ab € 11.000 Einkommen pro Jahr

Kartoffel die seit Jahren in Wien lebt. Was bedeutet das jetzt genau? Halte ich unter einem Jahr und cashe aus, zahle ich ab 11k Einkommenssteuer, richtig? Was ist mit den 27,5% Kapitalertragssteuer? Kommen die nochmal extra bei jedem Trade dazu oder gilt das nur in DE?

Ihr tut alle so als wäre das neu, dass es steuern gibt.

Ich hab im Juli um $10k zeug gekauft, dass jetzt bei $100k ist, und im Sommer hoffentlich bei $200k++, und dann kann ich immer mit diesem stack alts kaufen ohne danach je Steuern zu zahlen.

Was einer wie das in Luxemburg aussieht?

>>5984314
*Weiß

>>5984200
kein Kapitalertrag

https://www.bmf.gv.at/steuern/kryptowaehrung_Besteuerung.html

>>5984200
27.5% nur bei zinstragender Veranlagung (Verleih von Coins).
Gewinne durch Spekulation < 1 Jahr Haltedauer (und Tausch zwischen verschiedenen Coins) rechnetst die Gewinne zum Einkommen dazu und rechnetst nachm progressiven Einkommenssteuersatz ab - Formular E1 Feld 801 beim Steuerausgleich "Spekulationsgewinne" oder Klappe halten

>>5984492
Hast du ne Idee wie's formal mit Airdrops steht? Oder rewards.

Sitz hier grad im Starbucks Landstraße btw., wen wem fad is

>>5984389
>>5984492

Ok das sind ziemlich gute Nachrichten für mich. Habe ca. 5k in Krypto gesteckt und hab gut Plus gemacht, überlege also 15k rauszuholen um so in den letzten beiden Semestern nicht arbeiten zu müssen. Hab eh momentan keinen Nebenjob und somit kein geplantes Einkommen dieses Jahr.

Eine Frage: wird ein Gewinn durch Verkauf von Bitcoin Cash mit 25% besteuert? Auch wenn ich die BTC davor schon mehr als 1 Jahr gehodlt hatte?

>>5984648
Leider kann i do ned weiterhelfen

>>5984314
>>5984366
frag doch mal den jean-claude

>>5983237
Ist mir noch nicht aufgefallen.
Projektion eventuell?

>>5984806
Nein, wenn du hodls zahlst du in Ö/D nicht. Zitat aus dem BMF link

>Kryptowährungen im Privatvermögen
>Erfolgt hingegen keine zinstragende Veranlagung, sind Kryptowährungen als Spekulationsgeschäft gemäß § 31 EStG dann steuerrelevant, wenn der Zeitraum zwischen Anschaffung und Veräußerung nicht mehr als ein Jahr beträgt. Bei unentgeltlich erworbenen Wirtschaftsgütern ist auf den Anschaffungszeitpunkt des Rechtsvorgängers abzustellen. Der Handel zwischen Kryptowährungen ist ebenso wie der Eintausch von virtuellen Währungen gegen Euro als Tauschvorgang anzusehen. Beim Tausch von Wirtschaftsgütern liegen jeweils eine Anschaffung und eine Veräußerung vor. Als Veräußerungspreis (des hingegebenen Wirtschaftsgutes) sowie als Anschaffungskosten (des erworbenen Wirtschaftsgutes) ist dabei der gemeine Wert (auch Verkehrswert oder Einzelveräußerungswert genannt) des jeweils hingegebenen Wirtschaftsgutes anzusehen (vgl. § 6 Z 14 lit. a EStG).

Lass mich auch meinen youtube channel shillen. Ich hab nen Python script geschrieben, dass dir (mit den .csv die du von Kraken und Bittrex laden kannst) deine gains berechnet. Vielleicht geh ich's in nem Video durch demnächst

https://youtu.be/cnK1E3yZGx0

>>5981756
Jep it is calculated depending on your Einkommenssteuer. However, 67% is not real as 42% is the maximum you can have (> 100k inc)

Studentenabschaum hier. Ich hab noch nie einen Steuererklärung gemacht und halte mich mit Nebenjobs über Wasser. Wie errechnet sich jetzt mein Einkommenssteuersatz? Gilt mein Cryptogewinn dann qausi als mein Einkommen?

>>5981822
Father of my grandmother died in russia
Brother of my grandfather died in russia
Both were just children at that time

>>5985520
Ja, dein Cryptogewinn musst du mit deinem Einkommen aus Nebenjobs addieren.

Bis zur Einkommenssteuergrenze kannst also Steuerfrei auszahlen, glaube das sind so knapp 9k für dieses Jahr

>>5985275
>Beim Tausch von Wirtschaftsgütern liegen jeweils eine Anschaffung und eine Veräußerung vor. Als Veräußerungspreis (des hingegebenen Wirtschaftsgutes) sowie als Anschaffungskosten (des erworbenen Wirtschaftsgutes) ist dabei der gemeine Wert (auch Verkehrswert oder Einzelveräußerungswert genannt) des jeweils hingegebenen Wirtschaftsgutes anzusehen
Wenn dabei der aktuelle Wert herangezogen wird, wäre der Tausch von Krypto auf Handelsbörsen doch immer +/- 0 und damit steuerlich nicht relevant.

Die Definition als Wirtschaftsgut und Spekulationsgegenstand widerspricht der hier vom BAFin zitierten Einstufung als Währung https://www.youtube.com/watch?v=_geX8HYwKQ4
Gibts zu dieser Variante auch eine Quelle?

>>5979089
When are you Germs going to burn this thing down again? This shitinstitution obviously only fucks you guys up.

>>5979676
>bitcoin ATMs
Have you tried them? I live in munich so going to austria is a legit plan of action. There is one crypto->fiat ATM in kufstein, but online it says theres a limit of 500€ for non-identified users. Else I assume you would have to pay taxes again...
However I dont understand how they would enforce a limit like that if I just use different wallets.

Any information would be greatly appreciated since Im at a point where I can live off of what Im making.

>>5979089

Can't any citizen of the EU just setup up a bank account and fake residence in a country with 0% tax on crypto gains, like Denmark?

What would be the problem?

>>5985755
swiss atms, can take out 2k euro with sim card

go ask some local to get you a sim card

>>5979089
Somebody has to pay wellfare to that refugees.

>>5985761
Well we can actually just move to Denmark if we'd want to.

Neger selbst cointracking sagt mir dass wenn ich am 6.12.2019 auscashen würde ich steuerfrei wäre.

Und ich habe vorher noch meine BTCs gegen altcoins gehandel die ich plane ein Jahr zu halten. Dann die altcoins wieder in BTC o.ä. handeln, ein Jahr halten und dann STEUERFREI auszahlen.

Meisten Finanzbeamten sind halt bittere Boomer die es hassen wenn man nicht mit "le harter Arbeit" Geld verdient und die glauben dass es fair ist, fast die Hälfte eines Gewinns an den Kackstaat abzugeben nur damit irgendwelche nutzlosen Bauprojekte verschoben werden können und "le neue Deutschen" wieder 1000 € für's Nichtstun bekommen.

wenn ihr millionen beträge erzielt gibts genug auswahl außer deutschland
selbst wenn ihr dann auscashed und 15% in lichtenstein oder sonst wo in der schweiz zahlen wollen würdet kommen einem die steuern wie peanuts beträge vor

außerdem gibs noch besondere gesetzte für "reiche" wenn ihr das wohl der bevölkerung und des landes durch finanzierung bestimmter museen, sportplätze, cafe spots etc die vom staat anerkannt sind finanziert gibs extra rabatte und ihr zahlt einfach noch weniger steuern

anwälte gibts zu hauf und steuer berater sowieso die gerne mit staatsbürgerschaft usw helfen
ganz andere welt

>>5985837

So what's the problem?

>Find a nice little apartment in Denmark
>Rent for a few months
>Cash out crypto in Danish bank
>Zero tax,
>Live in an amazing and uncucked society with few Mudslimes and cozy Baltic feels.

I'm from Canada but a citizen of the EU, and I', thinking of doing this instead of losing 25% of my profits to tax.

>0% tax on crypto gains in my country

Feels good man

Why is there a daily post spreading wrong info about taxes in germany? The same post in the last few days...

It's simply your income tax rate or completely tax free if you hold for a year. And that's actually a pretty good deal. Top tier crypto country.

I mean you just need to do 1 google search and can read it on every website and you fags still argue about it.

>>5984035
>coin einmal mit euro kaufen
>auf wallet schieben
>coin zu coin tauschen für profit
>nach 365 tagen coin zurück zu euro
>lachen weil die juden ausgetrickst worden sind

>>5985922
>what is OECD

>>5985922
I'm not a German and here we pay low taxes, if I even get to that bracket mind you, but I would do that for sure. For Germans it's even more easy they can just live near the border.
But... maybe there's shitty rules preventing this type of tax evasion, as you've noticed the governments here are real good in fucking their citizens in their ass.

>>5985922
I think you have to live in denmark forever though?

I am not sure

look into the concept of being a "perpetual traveler". there is more efficient ways than just moving to denmark, I think.

>>5985998
dieser mann hats verstanden
so sieht einfach die wirklichkeit aus und die können absolut nichts dagegen machen

>>5985998
aber dann hast du am ende mehr coins als du eingekauft hast

>>5985586
>Gibts zu dieser Variante auch eine Quelle?
Come on! In dem Satz bevor ich das zitiere sag ich literally
>Zitat aus dem BMF link
Hier der Link
>>5984389

Und, wie du selbst zitierst, steht der Wert
>des jeweils hingegebenen Wirtschaftsgutes

Wenn du heute um zwei bitcoin zum Preis von €15000 kaufst (zB. mit zehn Litecoins) und er dann in ein paar Wochen auf €16000 steigt und du die beiden bitcoin verkaufst (zB. für NEO), dann machst du

2 · (€16000 - €15000)

also €2000 Gewinn.

Das gibst du bei der Steuererklärung (in Ö) im Feld "Spekulationsgewinne" an, und dann werden sie dir schreiben, dass du ihnen €800 oder so schuldest (also ca. 40% von den €2000).

>>5984200

Hi Greg>>5984200

>>5985998
ich hab mit 2 btc angefangen vor 3 monaten und hab jetzt ~ 322k$, 54 coins. deine lösung reicht vllt für crypto anfänger, nicht für vollzeittrader

>>5979141
Hans is going to help a lot of people with that money

>>5985868
wenn du deine von alts gekauften btc direct auszahlen lässt in euro, musst du darauf keine steuern zahlen. und selbst wenn bitcoin gerade während deiner transaktionszeit extrem im wert steigt, nur einen sehr geringen betrag

>>5985806
>simcard
Wait you just need any swiss simcard? Can it be anonymous? Else it would be connected to the swiss person...

>>5985998
> DELETE THIS

>>5981655

OECD CRS is relevant. Not even sure if exchanges need to report. The US did not join CRS.

That means US exchanges are actually safer than china exchanges. They won't report shit to germany.

nicht schon wieder ein Crapsteuerthread.
tl,dr:
Ihr kommt nicht um eure verfickte Steuerpflicht herum. Außer ihr habt nachweislich (alles protokolliert) und 1 Jahr gehalten. Sehr schwer zu beweisen umso mehr Kohle ihr gemacht habt. Da ihr gegen Staatssystem kämpft, die genug Anwälte haben und sich nicht scheuen. Ihr macht eure Steuererklärung. Sie sagen nope lehen es ab und ihr darft klagen. Hf damit. Oder ihr verpisst euch für eine längere Zeit in ein anderes Land.

>>5979539
>>5979676

you can't cash out on your bank accounts. There are ways to cash out to cash, but if you are 6 oder 7 figures you need always to hold your Schwarzgeld. You cannot buy real estate, other big things > 10000. Because since last year cash transactions over 10.000 need id number in Germany.. Real estates contracts needs notary -> contracts get FA because of taxation. If you buy a house and in the contract is 500k cash. the FA will fist your ass, because it will look your incomes the last year, if you are earning per year 100k ,it is legit for FA, if you are a wagecuck with <40k per year, the FA will come to you and you need to proof it, you can't say i won it at casino , because every legit casino give you receipts. It isn't so easy there just two ways. Or you made an huge amount of money to make firms in zero tax countries and wash it, is illegal too, but perhaps it is worth

>>5986520
Du hast noch nie ausgecasht und hast keine Ahnung.

t. 100k ausgecasht und keine Steuern gezahlt kommt auf mich

>>5986171
danke, hatte den Link oben nicht gesehen.
.at hilft so Scheipies wie mir allerdings auch nicht weiter.

>>5986520
ganz einfach zu beweisen, legst halt im notfall deine wallet adresse vor, da sind ja die transaktionen die auf das wallet gingen hinterlegt. wenn die letzte transaktion auf das wallet länger als 1 jahr her ist, was wollen die dann noch dagegen sagen?

>>5981516

Nur weil du Gewinn auf einer Börse gemacht hast heißt das noch lange nicht dass du steuerpflichtig bist. Haste halt woanders Verlust gemacht. Die meisten handeln doch auf mehren Börsen. Außerdem wer verifiziert sich schon auf China Börsen?

Run while you still can

>>5986614
>>5986658

Neger gebt einfach auf.

Der Staat und das Finanzamt fickt eucht, die geben einen Scheiß auf "hurr 1 Jahr steuerfrei".

Einfach Steuern zahlen und keinen Stress haben.

>>5981822
The parents of my father were kids during the war and worked on the farm of their parents. My other grandfather joined the SS in 1945 when he was 17, he was captured by the americans and had to pick peaches as a prisoner. They treated him very nicely, we germans really like the americans for how they treated our prisoners.

>>5986743
ich drück dem staat niemals 42% steuer ab wenn ich eigentlich keine zahlen müsste
vorher wander ich aus

>>5987007
dann labber nicht rum und tu es doch.

>>5979141

>>5979981
geh mal mehr raus und häng weniger auf der AFD-Facebookseite rum. vielleicht hänge ich auch einfach in besseren kreisen als du, weil ich das überhaupt nicht nachvollziehen kann.

wenn ihr natürlich alle im white trash hartz ghetto wohnt, dann wundert es mich nicht, dass ihr viele ausländer seht

>>5983747
if this is your website you are a fucking faggot. if not you are a faggot to post scam like this shit

>>5980077
nazis wie du sind meistens noch schlechter integriert, als so mancher türke zweiter generation. ironie vom feinsten

>>5987081
nö, weil ich keine steuer zahlen muss. es ist gesetz dass man wenn man 1 jahr hält keine steuer zahlen braucht, da muss sich auch der staat dran halten. da kann er so viele anwälte einschalten wie er möchte

>>5981949
Kannst n Steuerberater empfehlen?

>>5987081
warum bist du so wütend
wir versuchen im thread anfänger tipps zu geben um sie zu vermeiden
zahlen wie ein affe kann jeder

anyways guys have a nice day I hope you make it all

zC8nJdb

Deutscher discord

>>5979089
Es gibt Abhebelimiten bei den Automaten. Ich habe noch keinen benutzt.

>>5987469
weil der drölfte thread in 2 Wochen mit den selben scheis und kiddies sie denken sie könnten das FA mit Mittelaltermethoden austricksen.

is doch dasselbe mit erben oder? wenn die eltern abtreten und man geld erbt muss man einen gewissen betrag dem staat geben stimmt doch

>>5987628
>Dogecoin
Was

>>5987671
Bist du behindert oder einfach nur geil darauf einem ineffizienten System bestehened aus schleimscheißenden Grundschulabbrechern und Sesselfurzern ihren Lohn zu zahlen?

>>5987646
Ja, weil die steurrechtlichen Grundsätze Mittelaltermethoden sind.

Geh' dich erschiessen du dummer Piefke.

Ihr seid echt alle die dümmsten Scheisssklaven die es gibt, schon unglaublich wie Ihr euch über die Steuersituation aufregt aber gleichzetig NULL intiative zeigt es legal zu umgehen.

Aber gleichzeitig auch schön diese arrogante passive Aggressivität haben und sich besser vorkommen.

Leute wie du sind echt Untermenschen, ohne witz.

>>5987809
ich frage für mich selber

>>5987990
ja, gibt ne erbschaftssteuer. die greift aber erst bei einigen hundert k wenn ich mich richtig erinner

in deutschland gibts für alles ne steuer, anders kann man die ganzen flüchtlinge nicht bezahlen

>>5987849
Die meisten haben nicht gehodled.
Also ist dein Grundsatz der Legalität damit schon hinfällig. Wenn das Geld unter 1 Jahr getauscht wurde, wie es doch bei vielen ist. Handelt es sich um ein privates Veräußerungsgeschäft und damit ist es illegal. Und ihr versucht Methoden zu entwickelen Steuerbetrug zu vermeiden, so einfach ist es. Ich habe coins aber mit meinen Stb geredet und der mit FA und musste mehrere Dinge machen, damit ich nach einen Jahr keine Probleme bekomme. Wenn ihr Kiddies euch nicht vorher informiert, und zu schade seit paar Hunderter den Steuerberater abzudrücken, und habt nachweislich getraded, seid ihr steuerpflichtig so einfach ist es, also komm mir nicht mit Legal. Das ist in einen Satz bewiesen, wie erwähnt es gibt die zwei Methoden, wer getraded hat < 1 Jahr ist steuerpflichtig und ihr werdet schauen, dass das FA vorallem bei größeren Mengen >20k auch nicht mehr so dumm ist wie ihr scheint, und welche Barrieren es gibt.

This is an english board, fuck off with your cuck runes

>>5988099
lol wtf, we use the same letters as you

are you dense?

So 67% is FUD?

>>5988154
yes it its, max 42% if you cash out over 50k

if you hold longer than one year, you can cash out tax free