/biz/ - Business & Finance

>>5217758
Belg hier. Belasting hmmmmmmm

get 30% ruling. don't have to declare box3

Holding imaginary monopoly-coin isn't "net worth" as it's merely "potential" not "actual".

It's like owning paints worth 10 euro and then your "net worth" being judged at 1000 euro because you ~could~ paint a painting worth that with it and then sell it.

Net worth is fiat currency & property


This is all assuming there is a vague semblance of rationality about application of these concepts...

if you do cash out, and you made 20x on bitcoin, youll only be paying a percentage on it anyway, not the full gains. Regardless, it's only about what you've cashed out (in a traceable form)

>>5217758
Get a financial advisor you nigger. Fiat changr is usually taxed differently, and maybe not at all. Ask him

>>5217758
It's a 1.2% tax. I'm probably just going to pay it.

>>5217840
zelfde hier. taks is kut maar ik wil er geen gezeik mee.

>>5217840

Appart from the moral implication of taxing a money that you own (already taxed) what are you complaining about? I did way more than that since this morning

>>5217894
>what are you complaining about?
I was not aware that I was

>>5217905
Linked to your post about the 1.2%, he was the one complaining

You know what to do.

Boven de €25.000 vermogen moet je een 1.2% tax betalen als vermogenbelasting. Je moet de waarde van 1 januari 2017 opgeven dus hoogstwaarschijnlijk zul je hier nog niet aan zitten maar volgend jaar misschien wel. Het is gewoon dom om dit niet te betalen, wat win je ermee.

>>5217820
>>5217832
Don't be an idiot. The belastingdienst doesn't give a fuck about its physical status. They actually mention bitcoin and other virtual currencies specifically on the C form tax return

dus als je onder de 25k maakt zit je goed?

>>5217758
fellow dutchie here, i thought you shouldnt declare it unless you are close to going into fiat?

>>5217976
No, everything has to be declared whether realized or not realized, whether you cashed out or not. Do you have any coin that's worth something? Declare and pay.

>>5217837
A dutch white male calling another dutch white male nigger... so edgy!

>>5217957
Maar wat als je pas halverwege 2017 in de crypto wereld kwam met geneens 1k en nu al boven de 25k zit?

>>5217999
The coin is not worth anything until somebody pays for it with euros. Again, if you wrote a book but didnt publish it, the book could later be sold to a publisher... do you have to declare a manuscript worth 100,000 to, or only after yovue actually published it?

>>5217964
Then they're wrong

Irrationality and a lack of logic means they are the true losers here

>>5217999
>>5218036

This basically, why would i declare my crypto worth if that shit could be -50% tommorow, Then i would be paying waaayyy to much taxes for nothing.

>>5217814
>30% ruling
wasda?
Anyway I'm just gonna be honest, it's not like 500 euros is a lot for 40k gains. Also 40k of zwart geld seems like quite a serious crime.

>>5218014
1 januari 2017.

>>5217758
>>5217820
Why in English?

>>5218014
>Maar wat als je pas halverwege 2017 in de crypto wereld kwam met geneens 1k en nu al boven de 25k zit?
Dan hoef je niks op te geven voor begin 2017 maar wel voor begin 2018, waarover je dan 1.2% betaalt.

Ook als je minder dan 25K hebt, geef het gewoon aan. Stel dat volgend jaar nog groter gaat worden dan dit jaar wil je niet dat ineens je "zwarte geld" wordt ingenomen. En ja, je kan het ook niet aangeven maar waarom de fuck zou je dat risico nemen + je kan niet uitcashen.

REEEEEEEEEEEEEE Nederland

>>5217758
why don't het nederlanders speak dutch on the internet you lekker mieren

Hoe zit dat eigenlijk met belgie? Geen speculatietaks? Hoe gaan ze zelfs weten dat je trade ipv gwn hold

De Belastingdienst heeft geen flauw idee hoe crypto werkt, maar hou er rekening mee dat ze over enkele jaren mensen gaan aannemen om achter vermogens in crypto te gaan jagen. Dan krijg je gewoon een blauwe envelop met het vriendelijke doch dringende verzoek om even een kopie op te sturen van alle transacties van je Bittrex account de afgelopen 5 jaar door te sturen. Zorg dus dat je 1 januari minder dan 25.000 op exchanges hebt staan.

>>5218254
Sorry vriend, ik heb mijn transacties zelf geprogrammeerd en verstuurd

>>5218292
>vriend

Ik vind dit toch allemaal wel erg shady, ik ben met een klein bedrag begonnen voor de lols en zag alles 10x gaan terwijl ik aan me pik zat te trekken. Nou zit me blockfolio boven de 25k (hoelang gaat dat duren). Moet ik dit nu aangeven want ik ben nog niet van plan cash out te gaan. ik ben een neet dat nauwelijks wat op ze rekening heb dus lol kek.. ik dacht altijd dat e het pas aangeeft als je cash out gaat sinds de waarde van je blockfolio ook weer kan zakken naar nada noppes. ELI5 aub

>>5218254
En als je het in wallets hebt?

>>5218124
maar dan betaal ik toch pas in 2019 belasting daar over of niet? (ik was ook pas in mid-2017 begonnen)

Any Dutch bro aware how much I can cash out and not worry about taxes?

Gulden are tax free.

We know whats happening over at https://discord.gg/FN6pVrn if you wanna discuss

Zorg dat je een studieschuld hebt, is aftrekbaar (:

>>5218036
>>5218077
Because Bitcoin has a clear fair market value based on data from numerous exchanges and markets that's updated every minute. They don't care if you've sold it or not as long as its price can be ascertained.
This is not a difficult concept.

>>5218254
>De Belastingdienst heeft geen flauw idee hoe crypto werkt
It doesn't fucking matter. All they need to know if that you own X and that it's worth Y

>>5218567
en welke waarde vul je dan in? een (te hoog) gemiddelde van coinmarketcap of de directe verkoopwaarde op litebit?

>>5218070
Maybe so, but they're losers with the full might of the government behind them.
>>5218307
Just look at the dates on the form and pay what you have to. Crypto gains are so big that it's effectively a 0.001% tax.

Be careful about your neetbux though. Pretty sure there's a net worth threshold for those.

Ja verdomme hoe zit t nou, heb van 1k 12k gemaakt. Moet ik hier wat over betalen ofniet?

>>5218673
pretty much this

KANKER STELLAR LUMENS MOET PUMPEN

>>5218935
Ik zal jou eens pumpen

>>5218834
Zeg gewoon niks
Als ze zeggen "je hebt geld overgemaakt naar bitfinex" dan zeg je "ja daarmee heb ik confido gekocht en ben ik alles kwijtgeraakt"

Jullie snappen er niks van.

Als je op 1 januari 2017 geen coins had, hoef je in 2018 niks aan te geven. Peildatum is 1 januari vorig jaar. Dus pas in 2019 hoef je iets aan te geven.

>>5218935
WAT DACHT JE VAN DIE KANKER ELECTONEUM, IEDEREEN IN MN OMGEVING SHILLDE HURRR KOOP HET EN NU STAAT HET AL BIJNA 2 DAGEN OP 480-500 SATS AARGH

>>5218935
JA
GODVERDOMME

Ja god de tieves het komt nou wel een beetje mij strot uit, zijn de mensen die halverwege 2017 hun bloed eigen verdiende geld in crypto gestoken hebben nou de lul of wat? Ik ben een paar keer van coins gewisseld omdat anders me waarde naar de kienker ging, en ik daar geen zin in had. ik heb ook geen belasting gedaan niks nada. moet ik het ergens in april 2018 aangeven of niet. Zou wel godverdomme zwaar kloten zijn.

>>5219051
bel gewoon de belastingsdienst

>>5218292
Stoer man. Bedenk je wel even dat je mij niet hoeft te overtuigen maar een digibete jaloerze belastingambtenaar over een paar jaar. Wordt lastig als je een huis wil kopen of een leuke auto en de Belastingdienst vind het niet aannemelijk hoe jij aan je geld bent gekomen.

>>5219051
>Ja god de tieves het komt nou wel een beetje mij strot uit, zijn de mensen die halverwege 2017 hun bloed eigen verdiende geld in crypto gestoken hebben nou de lul of wat? Behalve dat ze hun geld kwijt zijn, nee.

Wait boys, I live in NL. If my total net assets are under 25k (including crypto) I don't have to pay anything?

Ik hou mijn geld gewoon in crypto toy ik een paar honderd k / miljoen heb dan ga ik naar zuid oost azie vroeg met pension

>>5219082
>heb huis
>ben belg
Verder nog vragen?

>>5217970
shit

>>5219138
we gaan het allemaal redden

>>5217758
Kerels, enige goeie holds? Heb zojuist mijn CND bags gedropt en mooi x3 van gemaakt.

>>5219201
EOS

>>5219201
NLG

>>5219201
req

>>5219201
Obsidian, gaat een groep pumpen eind deze week ;)

>>5219143
>Belg

Ik weet voldoende.

waarom zijn kaaskoppen zo geobsedeerd met krypto

Hallo vriendelijke vrienden,
Je studieschuld kan je van je belastbaar vermogen aftrekken toch?

>>5219293
GEWOON

>>5219253
Enige bron? Hij ziet er al goed gepumpt uit.

>>5219348
Bron kan ik je niet geven, pump van gisteren was slechts het begin.

>>5219127
Ja, zoek eens heffingsvrije vermogen op. Hier kan je ook nog je studieschuld en andere schulden van af halen.

>>5219319
ja.
Studieschuld is een van de uitzonderingen: Hoef je niet eens op te geven als schuld.

>>5219373
tassenvasthouder gespot

Maar ook onder de 25K aangeven?

>>5219411
Op het formulier vind je een vinkje die je aan kunt klikken.
Bezit u?
Huisje, boompje, crypto
Daar vink ja bij crypto
de volgende vraag is iets als. Is het totaal van deze bezittingen meer dan 25k?
daar vink je nee aan

hatsaflats. klaar.

>>5218567
so then move into a coin that does'nt have 'clear fair market value' from 'numerous exchanges' before jan 1? then move back?

>>5219480
Er wordt gevraagd of je op 1 januari een vermogen groter had dan 25.000. Als je op Nee klikt ga je gewoon verder naar de volgende vraag.

https://www.tijd.be/netto/belastingen/Moet-u-belastingen-betalen-als-u-in-bitcoin-belegt/9958726

>Als u niet als zo'n goede huisvader optreedt en met hoge risico's inspeelt op hevige prijsschommelingen, voert u in de ogen van de fiscus verrichtingen met eenspeculatief karakteruit. Is dat het geval, dan geldt daar eenbelastingtarief van 33 procentvoor.

Iemand die weet waar de grens ligt tussen hoge risico's en goed huisvader? Elke cryptomunt lijkt mij hoog risico op zich.

>>5218834
Komt je totale kapitaal boven de 25k uit? Dan moet je boven die 25k, 30% belasting betalen. Google anders even naar 'box 3', dit is het segment waar rendement uit besparingen en beleggingen in behandelt wordt door de belastingjoden.

Surinamer hier.
Hoeveel van jullie daar houden of hebben Gulden in jullie broekzak?

>>5217814
30% ruling is voor expats faggot

>>5217758

You can continue the discussion here:
>>>5220107

>>5218014
Peildatum is 1 januari. Dus als jouw btc op 1 jan ongeveer €25.000 waard zijn wordt 1.2% (van die 25K) opgeteld bij je belastbaar inkomen. Als ik het goed heb begrepen

>>5220085
>Behandeld.
Spellen is godverdomme lastig.

>>5220289
Da's krek. Maar alleen als je geen andere relevante investeringen en/of waardevolle bezittingen hebt die voor de belastingdienst gelden als investeringen.

buy kancerypto

>>5218302
kek

EEN JANUARI IS PEILDATUM IDIOTEN

DUS HAD JE 1 JANUARI 2017 NIKS

HOEF JE NIKS OP TE GEVEN IN 2018

PAS IN IN 2019, WAT JE OP 1 JANUARI 2018 HEBT

JULLIE ZIJN ECHT BRAINLETS

It's total communism in most western european countries, same thing for usa mostly. I would move to singapore or something like that, capital gains tax 0%. People are happy and most millionaires per capita.

>>5220667
Dit klopt trouwens.

>>5217758
You didn't buy BZC yet anon? Kek

>>5221110
In april 2018 geef je box 3 op over peildatum 1 jan 2017.

>>5220693
Nederland is een van de betere kwa belastingen. Beter dan neukende amerika waar je 15% moet betalen per gain trade los van capital gain.
Das nog eens socialisme. . .

En om 1,2% belasting te ontwijken is ook een beetje dom.

Why the fuck would you declare bitcoin money??? It's not like it's a completely established currency, it says the tax is being deducted from your disposable income, and I don't view bitcoin as disposable income desu.
Anyway; how could they possibly know your crypto valuation?

>>5219293
Okee even voor de verwarring hier gasten:
De regels verschillen voor Belgie en Nederland:

NL:
25.000 euro+ moet je 1.2% betalen

BE: (ingewikkeld)
1. Als je vaak trade en anders geen werk hebt dus crypto is je voornamelijkst vorm van inkomen dan word belastingen betaals zoals bij elke andere job. Tax brackets ezv....
2. Als je koopt, niet trade en een job hebt dan betaal je 0% belastingen. MAAR
2a. Er bestaat een fiscale regel "abnormaal beheer van privaat vermogen" Dit wil zeggen dat je niet je geld beheerd als een goede huisvader dus dit als bijzonder inkomen wordt bekeken. Hier betaal je 30% op.

Maar, 2a is interpretatie van de rechter. Als je gewoon koopt en vasthoudt an top 20 coins hebt voor pak 3 - 5 jaar dan is dit wel een "goede huisvader". Een goede huisvader betekent dat je als een normale ondernemer je kapitaal op een langere tijdspanne met "vast" / goede groei wilt vermeerderen.

Tuurlijk gaat de staat proberen zeggen dat een goede huisvader niet geld steekt in crypto aangezien het "hoogst speculatief" is. Again, interpreatie van de rechter. Als je naar de rechtbank gaat PAK DAN ZEKER EEN GOEDE ADVOCAAT.

>>5221353
In the Netherlands you pay 1,2% taxes over what you owned on 1 jan 2017 minus 25k.

Don't know about you, but I make that in a day.

>>5221467
Also valued at 1 jan 2017 prices.

>>5218005
Don't you know there's no room for morals when the room is dominated by money and money, baby?

>>5218567
>implying bitcoin can't drop 50% tomorrow
wanna know how I know ur retarded?

>the untraceable private decentralized money thats going to kill the banks and regulations!
>jk pay taxes now

just say you lost your wallet key
and when you want to cash out say you found it somehow

>>5219319
dat is goed om te weten

>>5221465
Dus in België als je een fulltime job hebt en je trade/speculeert weinig moet je dan je crypto winsten aangeven?

>>5221465
>in Sur
>25.000
lol, zeker drugs geld.

>>5221465
Kan iemand dit bevestigen?
+ het beste is toch om niet uit te cashen en daarna met een debit kaart van vb. BCH je aankopen te doen?

>>5221600
That doesn't work. If you were able to find it, it means you've always had possession of it as they don't care about access.
You'll either have to back pay or worse yet be fined and imprisoned

Als je inkomen haalt uit traden zou dat volgens mij ook in NL als "actief vermogensbeheer" gezien kunnen worden. Dat mag je niet zo maar in box 3 pleuren. Uiteraard zijn de regels weer supervaag zoals altijd in dit kankerland. "De waarde" op 1 januari... welke waarde? Open/close/bid/ask/gemiddeld? Welke exchange?

Wanneer je 2 jaar lang maximaal DUO hebt leeggetrokken en het grootste deel apart hebt gezet en in mei 2017 in crypto hebt gestopt.

>voeltgoedman.jpg

>>5219002
En als ik in Januari 2018 minder dan €25k heb in crypto, moet ik het dan wel of niet voor 2019 aangeven?

je betaalt maar 1.2% over je crypto vermogen en daar gaat de heffingskorting nog vanaf als je een neet bent

voeltkkgoedman.jpg

>wajong uitkering
>geen vermogenslimiet
>stop 3k in crypto in april
>nu portefeuille waarde 200K euro

>>5222885
>geen vermogenslimiet

hoe dan?

>>5217758
Gab wat is nu eigenlijk je kut probleem? Neem een fokking kaart bij Monaco of Netteller. Met die laatste kun je €750 per dag contant opnemen. Belasting weet niks want je rekening staat op de paaseilanden. Probleem opgelost. tot ziens

>>5218665
Litebit

>>5222885

>wajong uitkering
>smug

Maar als je het niet doet. Stel. Hoe de fuck weten ze dan dat je überhaupt magische internetmuntjes hebt? Bij een random check gaan ze toch niet op je computer kijken? Alleen een audit van een exchange kunnen ze doen, maar het is de fucking Nederlandse Belastingdienst, die gaan dat toch niet doen.. toch?

>>5222495
Normaal gesproken kom je niet toe daaraan hoor. Overigens is actief vemogensbeheer niet voldoende om aan die eis te voldoen. Het moet juist om meer dan dat gaan.

>>5222885
>ben arme student
>heb letterlijk 100 euro in muntjes gestopt
>het is nu 2300 euro
Niet slecht, maar ik vrees dat ik het niet ga halen.

>>5219293
HAHAHAHAHHAAH YES

>>5223046
ze gaan wel vragen stellen als jij opeens money hebt terwijl je in de action staat vakken te vullen.

>>5223083
> ben arme student
> heb 500 euro in muntjes gestopt
> het is nu 155k euro

Niet slecht, maar ik vrees dat ik het niet ga halen. Ik denk serieus dat ik het niet ga halen trouwens, krijg echt kk harde stress sinds m'n portfolio boven de 100k is. Slaap maar een paar uur per nacht.

>>5223007
>>5223007
Wat zei je daar, loonslaaf?

fakking gaar gelukkig maak ik geen 25 k per jaar bro

>>5223113
Ohja kanker. Dus eigenlijk moet je alleen het jaar waarin je je milli gaat cashen belasting gaan betalen. Kan ook in dat jaar 1000 keer over de kop gegaan zijn toch? Ik geloof gewoon niet dat ze de mankracht en zin hebben om de computers die paar kankerautisten die cryptos handelen actief te gaan controleren.

>>5223151
> ben arme student
> heb 100 euro in muntjes gestopt
> mt gox

Erg slecht, maar ik vrees dat ik het niet ga halen

>>5223213
Belastingdienst had de afgelopen jaren sws al te weinig mensen om te controleren, en dat is dan vaak nog controle op gewone arbeidsinkomsten. Hoe de fack willen ze iedereen zijn pc gaan checken?

So, do you guys want more or fewer Moroccans?

>>5223279
Precies dat dacht ik dus ook. Gek hoe dat gaat. Altijd een linkse rakker tot ik ineens kkveel geld heb. Fuck die 1.2% het is van mij.

>>5221465
1.Hoe gaan ze weten dat ik trade en niet gewoon HODL. En als je student bent ?. Belgie en hun fakin kutbelasting

>>5217814
>>5220251

whoa WHAT? I'm from Australia and I've been working here for 2 years. I don't have to pay any tax on my assets???

>>5221946
Beste is gewoon ff adres hebben in nederland en daar uitcashen

>>5223185

Loonslaaf, kek

>>5222885
hoe dan
ik heb 1000 in april gestopt, da's nu 3000

>>5223766
jij bent dom als een baksteen

ik neuk jullie allemaal de moeder

Btw, hoe denken jullie over ICX?

>>5223841
da's niet lief

Hi guys I live in NL, I started trading in 2016. I have sent out 106K to diverse exchanges and plan to cash out 2M+ in the following weeks.

Will they freeze my account or fuck with me ?

>>5223953
Maar wel waar

>>5223766
Je bent van 1 btc in april naar 0.2 btc nu gegaan? Duidelijk dat jij iets verkeerd doet nee?

>>5223987
nee, 1000 eur naar 3000 eur. niks in bitcoin. eth enzo.

>>5224096
waar heb je die 1000 euro dan in gestopt

>>5224133
in je moeders kut misschien?

>>5224133
overduidelijk voor de ethmeme gevallen want "die is goedkoper"

>>5220667
Hoe?

>>5224133
ja nvm, ben retarded. heb dat niet in 1x gedaan natuurlijk. goedkoopste eth was 85 euro, duurste was 325.

>>5224479
Belastingaangifte.

Zijn jullie allemaal 16 ofzo? Het is heel makkelijk:

Had je op 1 januari 2017 crypto? Ga naar 2. Anders 3.

2. Bij de belastingaangifte in maart 2018, bereken je wat je op 1 januari 2017 had. Hier betaal je over in box 3. Genoeg rekenvoorbeelden te vinden op het internet. Protip: heb je minder dan 25k hoef je niks te betalen.

3. Je hoeft niks te betalen. Pas in maart 2019 moet je kijken naar wat je hebt op januari 2018 en hier belasting over betalen.

Let op dit is een peildatum he. Dus je kunt letterlijk een coin zoeken die helemaal is ingezakt op 1 januari zeggen dat je hier alles in had gezet. Vervolgens heb je alles terug gehaald met coins die +200% deden op 2 januari. En je hoeft dit letterlijk niet te bewijzen. Je hebt namelijk alles getrade op etherdelta met tijdelijke wallets. Je kan zelfs vanuit je main wallet het naar een nieuwe wallet sturen via etherdelta op 2 januari door een ongelooflijk hoge buy op een shit token. Jullie zijn echt incompetent. Man man man, ga van mijn /biz/ af.

>>5225665
wat als je een bijstandsuitkering heb

>>5223365
30 percent ruling is a deduction of the taxable income by 30% for expats. Big firms that land here in the Netherlands can apply for a 30% ruling. This means for example: you're a general manager for a multinational firm stationed in the Netherlands and you make 100k a year. You'll get taxed over 70k insted of the full 100k. This is a way the Netherlands tries to land more multinationals here.

>>5225740
Dan geldt hetzelfde

>>5217758
REEEEEEEEEE