/biz/ - Business & Finance

>>4604524
No if you actively trade they consider that as a job and you pay a ton of taxes, if you just buy occasionally then its 1,2%

>>4604524
Yes. In theory you pay 30% tax on your capital gains but the Belastingdienst can't be arsed to track everyone's gains. They simply assume everyone makes 4% on everything, so you end up paying 30% of 4% which is 1.2% of what you hold at a certain point.

I've never declared crypto so I don't know how complicated it is.

>>4604577
How active is active?

>>4604597
Aren't you worried you'll get caught and prosecuted for tax evasion?

>>4604631
I only got into the crypto game in April so I've never had to do it.

>>4604631
Also it's worth noting that you don't pay any capital gains tax as long as your net worth, including any debt, is below €25k.

Iirc it was only since last year the taxman asks you if you own any btc. Noticed it on my last tax form. Cheeky bastards trying to capitalize on my monopoly money

Wtf, they actually do that in Netherlands? For what purpose? How could they possibly track that

>>4604696
Did you declare it? What did the instructions say?

Kanker

>>4604718
Just like any other government in the world taxes and tracks your wealth anon

Same in Belgie, staat op belastingsbrief.. heeft u bitcoins? Wankers

>>4604741
I dunno anon. This seems like one of those cases where they have no means of tracking it or even noticing it unless you're mysteriously moving hundreds of thousands.
Tbh, money declaration has always been something I've neglected. Im an expat so if I fessed up to my country about what I'm making through work/trades, they would rob me dry.

>>4604758
nobody cares about your non-country

>paying taxes
>thinking the legacy software at "de blastingdienst" can track it
>thinking they even care about your meme money compared to real stuff

Just make sure you cash out bit by bit. Not all at once. No one will notice. Sell on localbtc

afaik you're supposed to note your holdings in box 3 and the belastingdienst assumes the value to change as btc price changes

if you do anything on top of buying and holding, it is considered active management, so more taxes and paperwork.

correct me if im wrong

>>4604524
Oh come on....the netherlands is cuck central, you can murder someone here in cold blood and you'd get a couple years of jail time, max. I actually forgot to mention shit on my tax return multiple times, and they ACTUALLY had records of it, but instead of royally fucking me in the ass they send me a nice letter were they basically implied I probably made a mistake and will correct it themselves, no further action necessary.
If your bank balance stays under €25k you're completely of the radar anyway. Their automated system only gets triggered by anything above that, or transactions above €15k. lrn to smurf.

>>4604859
>and the belastingdienst assumes the value to change as btc price changes
I don't think so, on my tax form it just said something like "digital assets, virtual currencies etc..." nothing specific about bitcoin.
They do indeed put 4% (or something) of your capital in box 3 of the income tax.

How do you guys cash out your gains? I first need to buy on bitonic. I use bitttrex to trade and then have to convert my alt to bitcoin to cash it out. I think to sell it, I would have to sell it on bitonic.

Is there a faster better way with less money lost on commissions?

>>4605407
I transferred my alts into ripple a few days ago, then transferred the ripples to Gatehub. In Gatehub you can exchange the ripple for euros without fees. After that I transferred the euros directly into my bank account with IBAN. It's some effort but not really expensive and I got my money in like 2 days

give luxemburg its flag back

>>4605495
Which exchange do you use? Did you get any tax issues ? How do you purchase alts/crypto? Bitonic?

>>4605536
I mainly use Bittrex for trading. I first bought some alts on anycoindirect. I also transferred some money into Gatehub directly which I used for trading. But the fees on sites like anycoindirect are fucking insane so I stopped buying shit there.
As for taxes, I'm far from cashing out amounts of money to be worried about taxes.

https://nl.ageras.com/blog/bitcoins-en-belastingen-hoe-zit-het

>>4605616
What amount of money could cause tax problems? Lets say you bought 10000 euros worth of coins and returned the money back to your account with a hundred euro profit. Will you have any problems?

>>4605671
>>4605658

And how do you guys hear about new tokens/icos? The ones that can actually give you a good profit

Fucking hell waarom blijft Powned items maken over Bitcoin?

Pfff

>>4606172
Het was in het acht uur journaal mijn beste kerel, kan niet veel erger dan dat. Uiteraard noemde een "bitcoin expert" van de ING het een bubbel.

>>4606258

https://www.ing.nl/privatebanking/campagnes/beleggen/artikelen/bitcoins.html


''echte waarde van de ING''

fucking kek

>>4606277
Ik ga wel even contact opnemen met Lotte.

>>4606277
Ik zou best wel graag wat private banking willen doen met Lotte.

>>4606172
>>4606258
Zag je de comments?
ben best blij dat de ''normies'' nog heel skeptic zijn over crypto, bewijst dat we nog in de early adaption fase zijn and meer tijd om te accumuleren

>>4606314

Ik ben je voor

>>4606338

Heel veel normies die het over BTC hebben durven niet te investeren en als ze investeren kijken ze niet verder dan BTC of heeel misschien ETH.

Bovendien weak hands die bij de eerste beste flash crash gelijk alles verkopen.

>>4606333
Hoeveel cryptomunten voor een vrouw zoals deze?

>>4604524
tuurlijk niet wil jij een dikke vette belastingpiemel in je reet ? 52% belasting ben je gek

>>4606411
>52% belasting ben je gek
Over een fictief rendement van 4% he.
Maargoed ik ga toch nooit uitcontanten dus het interesseert me allemaal vrij weinig.

>>4604524
Als je het de voorgaande jaren niet hebt opgegeven moet je de inkomstenbelasting van die jaren corrigeren.

Het stelt verder niet zoveel voor, gewoon braaf de VRH betalen en je geld is wit, anders zit je met een enorme bak zwart geld.

Zorg wel dat je een audit trail aanlegt. Dit is niet voor de belastingdienst maar voor je bank. Als je plotseling een enorm bedrag op je rekening probeert over te boeken krijg je wat vragen van je bank waar je dan een antwoord op moet hebben. Ook dit stelt niet zoveel voor maar zorg dat je de zaken gewoon op orde hebt.

>>4606384
0.00001 LINK in 2020.

>>4606372
Ik schrok toch wel even toen ik laatst een aantal mensen op de uni met blockfolio zag kloten. Maar die hadden maar 100 euro geinvesteerd.
Ik heb m'n studielening op max gezet en gooi sinds een half jaar geleden alles in crypto, beste beslissing ooit.

>"Heb ooit 5k in crypto gegooit, maar ben mn wallet kwijt geraakt, sorry belastingdienst.''
En dan stiekempjes 100k in de currency van de toekomst hebben.

>>4606545
>LINK

>>4606545
>Ik heb m'n studielening op max gezet en gooi sinds een half jaar geleden alles in crypto, beste beslissing ooit.

Ik verwacht dat in 2018 ZO VEEL studenten dit gaan doen. Vooral omdat de rente op de studie lening 0% gaat worden.

Moet alleen nog kiezen welke coins ik wil LONGHODLen.

>>4606551

Omzetten in XMR. Dan kunnen ze al helemaal zoeken tot de eeuwigheid. Zeker na de Kovri update.

>>4606545
ome duoooooooooooooooooooooo

>>4604688
Does that include student loans?

>>4606545
>stop met studie
>kan nu niet meer elke maand mn duo in crypto gooien

Dit is nog het ergste van stoppen met studie

>>4606551
>hallo belastingdienst, ik heb in 2010 een hele zooi bitcoin gemined, en toen heb ik dat later in monero gestopt en nu ben ik superrijk

Kan ik nu zonder zorgen een lamborghini kopen, of ben ik de lul?

>>4606672
ja want als je een lamborghini wilt kopen moet je uitcashen en dat wat je uit casht moet belasting over betaald worden

>>4606672
Nooit fucken met de belastingdienst. Betaal 1.2%VRH en al je geld is wit.

>>4606652
Yes.

als je nog niet eens in buurt zit van 25k per jaar hoef ik toch niks tedoen?

>>4606699
Maar je kan helemaal niet uitcashen

>>4606754
stop met deze slechte meme

ik kan nu verkopen op btcdirect.nl als ik wil

Bitcoin in Nederland is ontploft door dat filmpje van dat ventje op VICE.

Die van 100 euro 1 mil heeft gemaakt.

>>4606699
>>4606700
De belasting ga ik uiteraard niet proberen te omzeilen, ik bedoel meer of ik de FIOD niet over de vloer krijg om eens even te kijken of mijn verhaal wel helemaal klopt over hoe ik aan die bitcoins ben gekomen.

>>4606734
Sweet

-25k net worth represent

>>4606656
hahahah same here. Gelukkig als nog een bizar hoog rendement maar gemiste kansen doen altijd pijn

>>4606854
Cool, no capital gains for you, debtbro.

ik hoorde laatst mensen in de kroeg praten over die gare "gulden" coin trouwens
Als ik mensen over crypto hoor praten denk ik dat we nog steeds de vroege adopteerders zijn oetz

>>4606843
ja je moet er alles aan doen om ze te overtuigen dat die bitcoins "clean" zijn en anders nemen ze waarschijnlijk je geld in beslag (of je lamborghini)

>>4606843

Doe wat ik hier heb omschreven en je zit goed
>>4606487

>>4606881
ja denk dat ik nu een baan moet gaan zoeken en moet werken voor geld???

Ik heb op m'n betaalrekening misschien 2k en op m'n bank 0 euro, wel 50k + in crypto, invullen op de belastingaangifte de volgende keer of niet?

>>4606909
>andere praten over crypto
>denkt dat je early adopter bent

pick one

>>4606945
Als je alleen praten over al als adopten beschouwt niet nee. Maar ik denk dat nog geen 5% van die lui daadwerklijk >1000 eur aan btc heeft.

>>4607037
>Maar ik denk dat nog geen 5% van die lui daadwerklijk >1000 eur aan btc heeft.

jup true

>>4604758
oei, echt?

>>4606935
ja, de belastingdienst ziet het toch wel, zeker al die afschrijvingen naar Bitonic en weet ik het wat.

>>4606915
>>4606916
dus stel je voor ik heb van 1 bitcoin 30 weten te maken door ANS/NEO op z'n top te verkopen, zou ik dan alle details van die handelingen op papier moeten zetten, met al gegevens van exchanges en wallets, etc. ik word nu al gek.

>>4607103
Ja, dan heb ik nog 2000 TNT gekocht, die heb ik dan verkocht voor 5000 BitBeans, waar ik 75% van heb gewisseld voor Confido. Die zijn totaal gecrashed, dus heb ik 100€ opgeladen en link met gekocht, verkocht na 14% gestegen om dan REQ te kopen, dit op EtherDelta.

Verhang mij al maar

>all this stroopwaffel speak
>still no answer to my question

Does anyone here know what kind of info the tax authority requires when you declare your crypto holdings?

belangrijke vraag;
Hoe krijg ik strak aziaatisch wijf die me nooit verlaat?

>>4607103
Bij vrijwel elke exchange kun je een .csv downloaden met je volledige trade history.

Emails met withdrawal confirmation etc kun je ook gebruiken.

Zorg gewoon dat je bewijs hebt.

Zijn mensen hier letterlijk te gierig om die fucking 1.2% rendementsheffing te betalen? Is dat teveel na al die cryptogains? Doe het nou maar gewoon. Studielening mag je overigens gewoon van je vermogen aftrekken, ik heb dus tot 50k crypto no problemos

>>4607243
1.2% op elke trade?

>>4607266
Grapjurk, gewoon 1.2% op je totale vermogen op 1 januari van dat jaar.

>>4607184
go back to your own country

>>4607103
waarschijnlijk moet je je trade history laten zien

>>4607285
1.2% maar ? wat?! dat is niks.

sauce ?

>>4607340
"box 3" wiki pagina

trouwens ik zag net iemand in de trein TA doen op z'n telefoon, kon helaas niet zien of het crypto of aandelen was. Iemand hier zojuist fibonacci levels zitten tekenen?

>>4607299
This is actually relevant to each and every single one of you orange fucks

>>4607184
They only want to know:
1. Do you own any crypto
2. What is the value on january 1st

Make sure you have an audit trail for when you cash out

Voor de IB aangifte van 2016 geef je je vermogen in box 3 aan per 1-1-2016. Ik denk dat bijna niemand van jullie op dat moment al 25k+ aan cryptos hadden. No worries voor aangifte dit jaar dus. Volgend jaar zou ik het wel overwegen als adoption plaatsvind en je een aanzienlijk bedrag in cryptos hebt.

Hoe verbergen jullie je power level? Mijn loonslaaf collegas blijven mij maar om tips vragen welke coins ze moeten hebben. Ik kan moeilijk zeggen dat ze /biz/ moeten volgen...

"4chan? Anoniem, je hebt toch alleen kinderporno op /b/". Ik had ze nooit mijn blockfolio moeten laten zien. Al mijn collega's hebben ook verlies en zijn super zout omdat ik wel met dikke winsten weglopen. Maar ze blijven maar bag holden in de hoop dat het weer stijgt...

>>4604577
Dutch taxbro here. This is wrong. This is a vwry hard to meet criteria as it mostly goes for people who make it their profession to trade for others and for example have special insider knowledge. You have to do more than active asset management. To mere fact that you trade every day is not enough to meet this criteria.

>>4607560
*The mere fact

>>4607539
zeg dat je all-in bent gegaan op confido en nu niks meer hebt

>>4604577
Als je geen kennis van zaken hebt, hou dan alsjeblief gewoon je mond.

De Hoge Raad heeft hier lang geleden een uitspraak gedaan: Daghandel, hoe actief en winstgevend ook, moet worden gezien als een vorm van beleggen en wordt belast in Box 3.

>>4607834
Ga terug naar dumpert faggot

>>4607539
Gewoon zeggen dat je random knoppen in drukt.
Zeg gewoon dat je het niet weet en dat ze zelf onderzoek moeten doen, fak it

>>4607539
Het advies kan toch vrij simpel zijn. Koop alleen coins die daadwerkelijk gebruikt worden door mensen.

Bitcoin, Litecoin, Ethereum, Ripple, Stellar, Monero. (Al zou ik litecoin en ripple niet kopen)

Kankernederlanders

>>4607539

Door het niet te vertellen, zeg gewoon dat je hebt uitgecasht. En voortaan je bek houden over dit soort dingen.

>>4607539
Zeggen dat je er klaar mee bent en alles hebt uitgecashed

Wat voor wallet kan ik 't beste gebruiken voor Ethereum?
Ik gebruik voor Bitcoin en Litecoin Electrum, dat bevalt wel.

>>4608190
parity :^)

>>4606854
-30k here. Feeling pretty comfy knowing I won't have to pay taxes on my gains for quite some time.

>>4607539
Ik zeg tegen mijn normie collega's dat ik alle info van reddit haal. Begrijpen ze ook niks van, maar minder kans dat ze smerige porno tegen komen als ze toch besluiten een kijkje te nemen.

Weet er iemand hoe de situatie in België zit omtrent belasting op crypto? Online is er geen duidelijkheid hierover.

Houden jullie echt al je trades bij?! Zit op 4 verschillende exchanges, en investeer ook nog voor 2 anderen. Zou dit echt voor problemen kunnen zorgen als je later wilt uitcashen? Net rabo gebeld maar die snappen hier geen neuk van en die zeggen dat dat geen probleem zal zijn

>>4608846
>de Rabobank bellen voor belastingadvies

>>4605532
>luxemburg

>>4608911
Meer om te vragen hoe mijn bank zal reageren als er een paar duizen euro op mijn rekening gestort word

>>4608190
ledger nano S hardware is een aanrader

>>4608745
Would like to know this as well...

Ik heb dit uitgezocht omdat ik een shitload aan ETH heb.

- Accepteer dat je niet onder de belastingdienst uit komt wanneer je eenmaal gaat cashen (grote bedragen, zeg 25k+).
- Vraag aan je belastingpersoon om je te helpen als je het niet snapt, maar het gaat er om dat je op geeft hoeveel je crypto in fiat waard was op 1 jan en op 31 dec.
- Over dit bedrag betaal je 1,4% vermogensbelasting, als je in totaal samen met je fiat spaargeld meer dan 21.000 (of wat was het) bezit tenminste.
- Doe dit elk jaar, ook al heb je maar 1000 euro aan crypto. Dit zorgt ervoor dat duidelijk is dat je vanaf het begin eerlijk bent geweest en netjes aangaf dat je al crypto had.
- Zorg dat je je trade logs etc. van je exchange opslaat en bewaard, dit moet je -ja serieus- voor kunnen leggen aan de belastingdienst op het moment dat jij uit fucking nowhere opeens 100.000 euro cashed.
- Doordat je het altijd netjes heb aangegeven en de grote toename in waarde dus makkelijk kan verklaren adhv de gestegen koersen + bewijs van dat je het in bezit had door je exchange logs, kom je hier dus mee weg.
- Doe je dit niet, dan ben je verdacht van geld witwassen, waar de fuck komt immers opeens een ton aan euro vandaan voor een student? Shady as fuck, zeker als het crypto is.

De belastingdienst neukt je de moeder, dus doe gewoon braaf mee en betaal die 1,4%. Het is echt NIKS als je het met landen zoals Amerika vergelijkt (die betalen al snel 25%, zo niet meer).
Dus niet zijken, je behoort al tot de lucky few die rijk worden van deze shitcoins. Betaal die 1,4% en houdt alles netjes bij.

We gaan het allemaal maken broeders.

>>4609241
het was 21000, maar nu 25000

>>4604524
Lol @ being Dutch.
Enjoy being a cuck, faggot

>>4609241
Hoe zit het dan met coins opgericht na 1 januari? Gewoon ICO prijs?

>>4608846
op bittrex etc. kun je een .csv spreadsheet met al je trades downloaden.

Houd bij hoeveel geld je er in stopt
hoeveel geld je er uit haalt

en dan zoekt de belastingdienst het maar uit als ze je niet geloven.

>>4609361
Dat is een goeie vraag, maar het gaat om het waarde verschil tussen 1 jan en 31 dec. Dus je doet -denk ik- gewoon:

Op 1 jan had je ETH twv 1000 euro.
Op 31 dec had je ETH en KUTCOIN twv van 2000 euro.
Het verschil is 1000 euro, en daar betaal je 1,4% over. Volgens mij... daarom laat ik dit door iemand doen en doe ik het niet zelf hehe.

als ik nu dalijk op 1Jan neer pleur dat ik 10k heb gemaakt vorig jaar en dat ik nog 1-2k in btc hebt

gaat dan mijn zorgtoeslag naar beneden?

>>4609511
je betaald geen IB over je winst. op 1 januari wordt gekeken hoeveel je boven de 25K zit. daarover wordt een forfaitair percentage berekend. 4% over fictief 30% rendement is per dit jaar afgeschaft, het is nu een soort boxenstelsel.

>>4609667
als ik trouwis 20k maak dit jaar en dan 20k volgens jaar en het allemaal opspaar ( dus 40k op de bank) telt dit dan als de 25k+? or is het alleen per jaar basis ?

word dit geld zo ie zo als inkomen gezien?

>>4609667
als je in totaal maar 10K hebt verdient in een jaar waarschijnlijk niet

>>4609931
ja, na 2 jaar op 1 januari heb je box 3 inkomen uit 40K vermogen

>>4609931
25k in totaal

>>4609952
hmm K

net gezien op de belasting site dat vanaf 21k inkomen je zorgtoeslag naar beneden gaat

>>4609984
dus ze gaan elke jaar gewoon 1% pakken van je vermogen

(wat nou als ik dit alemaal al uit gegeven hebt ? )

>>4606545
Ik vind het altijd leuk als ik mensen tegenkom die blockfolio hebben. Zelf heb ik niet mijn hele vermogen er op staan.

Ik heb ook al twee jaar mijn lening op max en grotendeels geinvesteerd, kan nu mn hele studielening makkelijk af betalen.

>>4610025
(wat nou als ik dit alemaal al uit gegeven hebt ? )
dan hoeft het niet meer nou goed?

>>4606585
Rente was in 2017 ook 0%

>>4610055
Oke bedankt

>>4610025
hangt er vanaf waar je het aan uitgeeft. vastgoed en shit is ook box 3 vermogen.

Wie van jullie kankerlijers zit steeds op te scheppen met bitcoin geld op Gentstudent? Ik ben nog niet klaar met accumuleren

>>4610083
belasting altijd achter de hand houden

>>4607560
Dutch taxlad, just a heads up: criterion is singular, criteria is plural.

Net voor 250€ RYZ gekocht, hoe geneukt ben ik?

>>4607966
Wat een kut advies, de echte pumps en winst zitten in veel kleinere shitcoins, vooral nu al die grote al zijn gestegen

>>4610104
zal er morgen maar is goed over na denken

denk dat atm niet egt veel probleem is

maar wie weet wat er allemaal volgend jaar gebeurd
en de belasting zal zkkr ook nog is strenger worden volgend jaar

Weet iemand of bl3p/bitonic een melding maakt bij de bank? Ik kan mij een verificatieproces herinneren de eerste keer toen ik er BTC kocht namelijk.

Ik heb begin dit jaar voor €4000 aan BTC gekocht en dit staat nog steeds in mijn wallet. Ik heb sowieso nog een studieschuld van €10.000, zou dat betekenen dat ik dit jaar geen aangifte hoef te doen aangezien mijn totale vermogen nog onder de grens zit?

Ik zit in de Wajong + huurtoeslag/zorgtoeslag, waar ik überhaupt al geen recht meer op zou hebben dan, kan ik mijn vader niet gewoon aangifte van mijn BTC doen?

>>4610182
Eerste investering mag wel een cursusje Nederlands zijn op MBO niveau.

>>4610270
Geef het elke 1 januari aan je vader en vraag het elke 2 januari terug

>>4610270
Betaal gewoon belasting sukkel

>>4610291
ah ja sorry dat ik niet veel moeite doet om correct te typen om half 1 's nachts meneer

>>4610182
kom je vers van de habbo hotel boot ofzo jezus

>>4610291
wheres the UK on here?

>>4609241
Eigenlijk heb je wel gelijk, het slaat nergens op om risico te lopen voor die ene %, al helemaal daar we niks fout doen hier. Toch maar eens die trade logs opsporen vandeweek.
Maar het is dus geen probleem als je met terugwerkende kracht je box 3 vermogen aanpast?

>>4610372
>"Echt" met een g schrijven omdat het makkelijker is

>>4610427
Why should it be on there?

>>4610427
the UK isn't dutch
ABC islands should be there though

>>4610404
ik typ eigenlijk bijna nooit meer nederlands zie nu pas hoeveel engelse afkortingen ik gebruikt Kankerzooi

>>4610477
maak je niet druk, is tog fattoe man

>>4610469
Zachte g hehehehehehe

>>4610496
had niet verwacht dat turkenpraat als ''tog fattoe'' me helemaal naar /biz/ zou volgen

>>4610469
>>4610472
well not the UK but just england at least

Ey homo's, heb net m'n walton gains opgestroken, in welke coin op Binance zal ik het proppen?

>>4610178
>BTC x10 in 1 jaar

>>4610496
>tog fattoe

>>4610573
ik hoop het

>>4610584
wollah

>>4607187
Thailand. Thaise vrouwen houden van Blanke piemel, vooral Europees.

>>4610048
Wie had dat gedacht? Van werken voor mijn centen, naar lenen van ome Duo met 0% rente.

Ik kan nu iedere maand extra crypto bijkopen en nogsteeds rondkomen.

>>4610552
Bitcoin Diamond

>>4610681
Alles boven de maas moet plat gebombardeerd worden (behalve friesland)

>>4610543
Why?

>>4610182

dit is niet langer early adoptor stage als de wollah mensen bitcoins kopen

>Wat is box 3
>Wat is belastingvrije voet
>Wat is forfaitair rendement
Crypto is vermogen, dus je betaalt gewoon belasting over het forfaitair rendement. Als je vermogen-schulden niet >€100.000 dan betaal je effectief iets meer dan 1% belasting over je vermogen. Gewoon aangeven dus.

ik betaal 1.2 procent over the 600.000 euro die ik heb gemaakt.

>ik betaal 1.2 procent over the 600.000 euro die ik heb gemaakt.