/biz/ - Business & Finance

post letter or larp, simple as that

>>22628110
The letter just says "we need clarification in regards to Income Tax 2019".

It is not something specific.
Am I gonna get JUSTed ?

larp confirmed

>>22628033
You held it for more than a year so your safe. Get a German cpa if your worried about it.

>>22628412
That is the problem I think I forgot to mention.

In july 2019 I panicked a lot and did a bunch of shitty short term trades via Exodus and then sold.

However, on my cointracking document (which keeps track of all coinbase and bittrex trades) that is not mentioned.

I am JUSTed, aren't I? I mean, it is only 4k bucks but it is about the principle, right?

>However, on my cointracking document (which keeps track of all coinbase and bittrex trades) that is not mentioned.
achso ja dann finden die uschis beim finanzamt das sicherlich trotzdem mit geschickten H4cKz raus, du schwachkopf

>>22628504
Please don't bully, I have just never dealt with the Finanzamt

SO I have a transaction on my bank account for 4k bucks in decembre from Coinbase, they surely saw that and now it is just a test of "honesty", right?

I am basically already caught and now they are just teasing me. I mean, these guys can check your bank accounts without you knowing.

I am going to die.

>>22628550
just report truthfully, getting fucked for 4k is not even worth it.

>>22628550
Achtung die lesen hier auch mit

>>22628550
who tf cares about 4k chill, unless you made gains it's irrelevant

>>22628033
Steuerfachwirt hier

jeder kann mal was vergessen, solange da noch kein brief mit eröffnung eines steuerstrafverfahrens kam, ist das momentan nur Sachverhaltsaufklärung.

Es ist auf jeden Fall besser immer brav seine Steuern zu bezahlen, da man sonst 10 nicht ruhig schläft, das ist es nicht wert

>>22628033
Ich habe aus 1200 dieses Jahr knapp 2600 gemacht. Das Geld ist noch auf Coinbase. Ist es mir möglich das Geld an einem Bitcoin Automaten auszuzahlen ohne dass das Finanzamt das merkt?

achmed wants his money. now pay taxes

Ich habe seit 2017 tausende trades auf 10 verschiedenen Exchanges gemacht, aber nie in der Steuererklärung angegeben und nie ausgecasht. Im Moment ca. 50k € wert

Wie gefickt bin ich?

>>22628733
Haha kenn ich..werd für dieses Jahr zum ersten mal erklären, nur für dieses Jahr. Dann mal sehen. Mein Handy ist Mal abgeraucht dh. Ich hab schon gar kein zugriff mehr auf ein paar Exchanges

>>22628733
Nach daraus 1 Million und wandere aus

>>22628733
Gar nicht, solange du nichts auscashst. Plane schonmal, nach Portugal auszuwandern.

>>22628471
>I am JUSTed, aren't I?
Kommt drauf an. Wenn du mehr als 600 Euronen Profit mit deinen Trades gemacht hast, dann vielleicht zum geringen Grad schon.

>>22628755
Jap, plus manche exchanges gibt es gar nicht mehr, dann Exit scams, uniswap staking, forks, rebrands, coinswaps, margin trades.. wie soll man diese Scheisse bitte in die Steuererklärung machen??

>>22628033

>>22628791
Wenn's so weiter geht dieses Jahr gönn ich mir nen Steuerberater

First of all you can calm down and no they don't know what you are trading they can't even read what you do on the block chain. Even if you would do kyc and trade on Binance lol where do they want to contact Binance? No one knows where Binance is located. And in case of coinbase if they wanted to know something about you from coinbase then they can't just call coinbase and say give me the data they have to contact the US first. Nothing will happen and she probably just asked if there is more income because if there is then they want you to register as Kleinunternehmer or they want you to pay taxes in advance for the next year or they want to force you to do your tax declaration every year in case if you are steuerklasse 1. Don't freak out, the easiest way is to call a Steuerberater.

>>22628771
>>22628785
Aber theoretisch könnte das FA die exchanges nach allen deutschen Nutzern Abfragen, so wie das Amiland auf Coinbase gemacht hat.. und dann bin ich definitiv am arsch :D :D

>>22628733
Iirc you only have to declare your gains when cashing out and if you can prove you held that amount for 1y, it's tax free.

Please correct me.

>>22628791
Mit dem Gang ins Shitcoin-Casino kann man sich seine eigene Hölle schaffen.

>>22628771
dies.

Die haben noch nicht mal Tools dafür um die ganze datenflut auszuwerten. Das dauert bei denen noch einige Jahre. Bis dahin haste deine Millionen gemacht und lebst im Ausland lol

>>22628823
Hier redet niemand vom halten, wir gamblen. Jeder trade zählt nicht nur Fiat auscashen

>>22628849
Wann sollte ich meine LINK gains dann erklären?

Ach fuck, dann hole ich mir auch einen Steuerberater für die lächerlichen 1200€ die ich als Student gemacht habe. Dann bleibt mir nach Steuern und Dienstgebühr für den Steuerberater nichts mehr übrig gg wp

since we have all the german fags in one post: anyone knows how this UNI claiming is handled from a tax perspective in Germany? When I hodl the UNI for a year after claiming them, will it be tax free?

>>22628859 wenn du gehandelt hast, jährlich

>>22628864
I believe airdrops are income tax. (Yup, you'll just lose a third)

Every trade is taxable if you didn't hold the coin for at least a year. And in case if you are staking or field farming then you have to hold it for 10 years otherwise it is also taxable and futures are always taxable.

>>22628871
Definiere gehandelt. Ich habe halt nachgekauft und ggf. Mal ein ETH in LINK verwandelt.

>>22628864
One year hold as you bought it with 0 Euro. After 1 year tax free

>>22628864

Steuerfrei.

https://www.winheller.com/bankrecht-finanzrecht/bitcointrading/bitcoinundsteuer/besteuerung-airdrops.html

>>22628550
did he bully you in German?

So to just let me recap everything

>did a ton of shitcoin trades in small windows of time, thus creating very small profits (buy BTC, then trade BTC for a shitcoin in a few minutes -> small profit)
>always declared that shit

>July 2019
>give up on crypto, do a bunch of shitty short term trades, did NOT report these
>sold all crypto in Decembre 2019 for 4k bucks
>4k bucks arrive on bank account, bank immiadately contacts Finanzamt
>now they want to know where the 4k came from

The only thing I can do now is tell the truth and hope that I get away with a slap on the wrist which is probably not going to happen.

>>22628816
Können und Tun sind zwei verschiedene Sachen. Sagen wir mal, wenn du dein Shitfolio mindestens 10 Jahre lang nicht anrührst, keine Trades, keine Transaktionen, dann bist du aus dem Schneider durch Verjährung.

>>22628849
That's true.

>>22628859
Alles was über 600€ Gewinn geht, muss zusammen mit deinen anderen privaten Veräußerungsgeschäften versteuert werden. Bist du mit all deinen privaten Veräußerungsgeschäften unter dieser Grenze, sind diese Steuerfrei. Für alles, was du mindestens ein Jahr gehalten hast, musst du auf deinen Gewinn keine Steuern zahlen.

>>22628785
warum portugal?

>>22628899
>>22628892
das hatte ich auch gelesen aber der dort beschriebene fall ist eigentlich dass die coins einfach im wallet auftauchen (die betonen "ohne eigenes Zutun"). wenn ich die claimen muss, dann ist die sachlage nicht mehr 100% identisch. aber ich seh das auch als erwerb für 0 EUR, somit sollte man nach 1 Jahr definitiv sicher sein.

Es gibt für viele DeFi Sachen noch nicht mal eine gesetzesgrundlage. Bswp. Wäre ein Kredit in krypto steuerfrei also wenn du Bswp. Chainlink in Aave einzahlst und dann dir einen Loan für USDC holst dann müsstest du dann nur die wechselkursdifferenz versteuern. Aber es gibt halt keiner Gesetzesgrundlage für den ganzen Kram und jeder Bundesland handhabt das anders. Hab schon lange DE den Rücken gekehrt. Steuern sind die höchsten in der EU und die werden nur mehr.

the whole system is a joke. if you margin trade, you pay 25% on the winnings.
if you actually make it that way (if your winnings are way higher than your income), you can only pay the tax by cashing out - which is another 25% because you weren't holding for a year.

same thing with shitcoins which can only be bought by converting. not only am i taking a risk, i am paying 25% of my investment before it has even started

>>22628957

Das Claimen würde ich jetzt nicht als Leistungserbringung sehen, bin aber auch kein Jurfag.

>>22628948
In Portugal sind Gewinne auf Kryptowährungen steuerfrei. Das ist jedenfalls der aktuelle Stand. So ganz nebenbei: Falls du ein degenerierter untermenschen Suchti bist, hast du den zusätlichen Vorteil, strafrei Drogen zu konsumieren. In Portugal steht nur der Vertrieb unter Strafe.

how did she ever know you sold? They cant find out what you dont tell them

>>22629034
Transaction in my bank account from coinbase

I am a stupid subhuman.

>>22628923
>Bank reporting 4K to the finanzjude
never happened. Or you are Hartzer whit only money from the Amt coming, and even in that case, unbelievable. Smells like a troll, and a poor mans larp. /biz/ really went to the shitter. Post invite to your doxcord

>>22629017
Auch die Gewinne, die man gemacht hat bevor man nach Portual ausgewandert ist? Beim Auscashen geht das dann auf die Einkommenssteuer oder ist das auch steuerfrei??

>>22628987
The 25 percent are actually super fair before that you had to use your individueller einkommensteuersatz and in case of big gains you would had ended up paying about 50 percent, the maximum tax.

>2020
>paying taxes
who actually does this

>>22629053
I also think that because of 4k they do not report anything But coinbase used strange banks in the past to transfer money that is why the bank probably has reported it.

>>22628987
Also it's ridiculous crypto is taxed at all. The government is already making dealing with crypto harder and then demands its share if you succeed? Ridiculous. They should thank me bringing money into the country which is already taxed too much anyway.

>>22629052
yes never use the big exchanges

>>22629064
Keine Ahnung, wie das mit Steuern und Auswandern nun ist. Da Portugal ein EU-Land ist, könnte mein möglicherweise bescheuerter Vorschlag auch nach hinten losgehen.

>>22629052
ok, what would be the better tactic? Slowly cashing out? Investing everything into a stable coin? Spending it all online with BTC?

>>22629124
Well, that's what you get when you vote stupid commies into power.

>>22629153

payrico.com

Könnte man theoretisch auch erstmal ne Liste mit allen token swaps von etherscan rauslassen, n script drüberlaufen lassen und die entstandenen Steuern daneben setzen? Das zusammen mit den Auszahlungen abgeben und schauen ob das denen reicht?

>>22629116
Could be. I'm Neeting and cashing out 3K each quarter, since 4 years from Kraken, never have I received a letter, never have I been reported by my Bank, and I don't know a single crypto neet who did. Those threads are either boring trolls, or unironic Finanzamt hired fearmongerer

or worse some Accountant fuck trying to sell an unecessary product

>>22629138
Nur realisierte Gewinne müssen versteuert werden, eine Wegzugsbesteuerung bei VG gibt es nicht im dt. Steuerrecht.

>>22629155
Germany isn't communist you meme retard. We have 50% taxes because of our cancerous "Social Demorats" but the country is still completely whored out to capitalism because of other parties in power. Whereas even the Social Democrats aren't really Social Democrats anymore and support pseudosciences pushes by corporate lobbyism. There will be no actual leftist happy with this cancer.

>>22629175
Bestimmt weil du kein Hartzer bist.

>>22629155
I never voted commies though :(

>>22629186
was ist die definition von "realisiert"?

>>22629175
You know about the Grundfreibetrag? You can earn 9.408 € tax free in 2020 for example

Schonmal jemand lokal bitcoins gegen Cash getauscht? (In Berlin z.b) Oder wird man da von Mustafa und Ali mit Messer begrüßt?

>>22628171
Had the same. Sent them all transaction excel sheets and said I dont have other stuff and then they said "ok" ... that was all

>>22629153
>Spending it all online with BTC?
That might work. Depends on how much of an effort the taxman makes. In such a case they have to harass vendors for handing over data on which clients spend how much BTC. Whether this would hold up for prosecution is questionable, though.

>>22629186
Es geht ja auch nicht um Wegzugsbesteuerung. Die Frage ist, ob Auswandern eine effektive Möglichkeit ist, Steuern zu hinterziehen.

>>22629190
Ach, komm. Du weißt, was ich meine. Also corporate socialism is still socialism.

>>22629209
Neither did I.

>>22629206
>>22629233
Außer Einkommen aus Geringfügigen Gelegenheitsjobs kommen aufs Konto nur die Kraken Zahlungen, und ich bin so um die 5 Tausend über dem Grundfreibetrag. Trotzdem seit 4 Jahren keine Steuern bezahlt

>>22629175
Kraken hat den Vorteil dass die eine deutsche Bank nutzen. Bzw. Eine Bank aus der EU und dazu bald auch in der EU selbst als Bank auftreten da gibt's dann weniger Probleme so lange ihr beim auscashen unter 7.5k pro Jahr bleibt da man da keine einkommensteur zahlen muss. Aber irgendwann werden die da auch mal darüber schauen ich empfehle daher irgendeinen Steuerberater Service bspw. Felix1, kostet glaub ich 20 eur oder weniger pro Monat für Steuererklarungen und gut ist. Wegen kleinbeträgen geht man nicht in den knast lol

>>22628033
what a stupid piece of trash

>>22629212
wenn die shitcoin im wert gestiegen ist, aber noch nicht verkauft wurde, sinddas lediglich "stille Reserven", d.h. der Gewinn ist noch nciht realisiert.

Erst wenn du verkaufst in EUR Dollar/andere shitcoin, verwirklichst du einen Veräußerungstatbestand, d.h. "realisierst" die Wertzuwächse

>>22628816
wenn du denkst das die das nicht machen bist du ein Depp. RIP

>4000 Euro
>glaubt, das Finanzamt gibt einen Fick
Was lummern hier eigentlich für arme Lutscher rum? Du hast ja nicht mal annähernd den Freibetrag überschritten.

>>22629275
Und da haben wir den Werbejuden. Ich wusste es. Zum kotzen. Wenn die mich wegen Steuerrückstand einlochen wollen, sollen sie doch. Spar ich mir die Miete

>>22629304
*dass.. Lern Deutsch du Lappen.

>>22629309
Freibetrag am Arsch wenn du tagsüber im Büro hockst kannst den Freibetrag vergessen

>>22629244
When I called the cunt I offered her to send the cointracking sheets and transaction sheets.

She just said she wanted to know if I had any other transactions with private Veräußerungsblabla in 2019

That is what made me so suspicious. I thought they just wanted to see my transaction history.

>>22629323
Fresse Ali

>>22629275
>Kraken hat den Vorteil dass die eine deutsche Bank nutzen.
Kraken benutzt Fidor.
>bald auch in der EU selbst als Bank auftreten
Gibt es dazu bereits konkrete Pläne? In den USA haben sie jedenfalls schon grünes Licht dafür bekommen.

>>22629292
mein kumpel handelt leider nicht mit shitcoins, er macht lediglich gewinne im bitmex casino.
da wird erst BTC hingeschickt und dann vom system in XBT umgewandelt. damit wird dann gewinn mit margin trades gemacht, und die gewinne werden wieder zu weiteren trades ohne dass auszahlungen (die wären dann in BTC) stattfinden.
das ist trotzdem alles sofort zu versteuern (afaik bei margin trades sogar zum zeitpunkt des abschlusses und nicht jahresende) und nicht erst wenn jahre später ausgezahlt wird, oder?

>>22629304
Glaub mir das lohnt sich nicht für die, da die dafür die Tools nicht haben und erst recht nicht das wissen dazu noch dazu fehlen gesetzesgrundlagen und jedes Bundesland geht die Sache anders an. Bis die soweit sind vergehen noch ein paar Jahre. Bei vielen ist dass Dann verjährt. Und den Aufwand für 4k lol das kostet die Verwaltung dann mehr als die eingerieben haben, die Leitung kriegt dann eine Ermahnung effizienter zu arbeiten.

>>22629400
>das kostet die Verwaltung dann mehr als die eingerieben haben

defintiv machen die das definitiviviiviv

>>22628471
They just wanna know if you have more income that's it. You freak out without any reason.

>>22629309
Grundfreibetrag is only for NEET, artists and stuff because it means all of your income is under the 9.168 € (2019). Wage slaves can only make 600 € per year

>>22629424
Ja hast recht ich kann es mir sogar gut vorstellen kein Wunder das DE den Bach runter geht.

>>22629424
Kann gut möglich sein, dass die das machen, da denen evtl. die Mittel gekürzt werden, wenn sie durch kosteneffizientes Arbeiten Geld einsparen.

Gedankenexperiment: du hälst nen token der geht übelst hoch, kaufst dafür nen anderen Token: zu versteuern. Der andere token ist ein rugpull alles ist weg, du wandelst zurück in eth: danm ist das als Verlust anzumelden und gleicht den Gewinn aus? Sonst muss man ja nachher evtl mehr bezahlen als man überhaupt zur Verfügung hat?

>>22629464
Niemals schauen die drüber :D Leute pisst euch nicht ein, es ist Deutschland :D

>>22629478
Sobald die Bank was meldet und du nicht schätze dann wollen dies schon wissen

>>22629474
soweit ich weiß kann man verluste gegenrechnen ja

>>22629437
I got 4k more that I was supposed to pay taxes for.

I broke the law.
I will get fucked up.

>>22629464
In Berlin vielleicht lol. In Hessen würden die steuerfahnder für verrückt erklärt und vom Dienst entfernt. Hatten den falschen untersucht. Lol

>>22628799
Schmerzhaft und wahr
Ich habe langsam keine Lust mehr, den hard carry für Abdullah zu spielen

Was für ein lausiger Faden
Trolle, Werbejuden und Idioten
Wenn ihr in Deutschland Steuern zahlt oder einen Steuerberater bezahlt sofern ihr nicht in 50 Tausender auscasht kann man euch nicht helfen. Die Steuerberater Juden sind nicht eure Freunde, und die Finanzamtjuden chronisch unterbesetzt und qualifieziert. Wenn Döner Ali die austricksen kann könnt ihr das auch. Und bisher hat noch niemand in diesen Werbe Fäden einen Beweis für seine Behauptungen geposted, keine Briefe, nichts.

>>22629309
>t. arbeitsloser Harzer

>>22629190
don't be frightened. We're a socialist country, mate. nobody told you? wake up!

>>22629541
Ich steh bei 30k alter. Und ich gehe davon aus es ist nicht vorbei für dieses Jahr

>>22629520
>In Berlin vielleicht lol.
Die bringst Berlin noch vor München als Beispiel? Naja, es kann gut sein, dass in der Hauptstadt die Behörden auf diese Weise verzweifelt doch noch irgendwie Clan-Nafris dranzukriegen.

>>22629523
Jepp, hilft nur noch auswandern.

>>22629561
Dann zieh nicht alles auf einmal ab. Und wenn du dir Luxus gönnen möchtest, Besorg dir einen Job, oder finanzier der Aicha die neuen Zähne, deine Entscheidung ob du die Scheiße finanzieren möchtest

>>22629561
30k sind gar nichts für ein Jahr.

>>22629624
Aber genug für Probleme wenn was rauskommt. Außerdem hab ich vor mindestens zu verdoppeln

>>22629660
Was zahlt dir der Steuerberater für den du schillss so, oder direkt vom Amt angeheuert? Ist ja nicht der erste dieser Fäden

>>22629660
Mach doch einfach eine Monerowaschung und pack es dann alles als LINK oder sonstwas für ein Jahr nach Coinbase.
Dann hast du deine Verdoppelung wahrscheinlich auch schon mit drin.

>>22629547
Hartz 4 people are not allowed to have any crypto at all I think

>>22629500
sobald deren Routinen melden das über euer Konto verdächtige Zahlungen gehen, bez. Geldwäsche, um das zu vermeiden, nicht über 5k, besonders keine regelmäßigen Zahlungen über 5k, mach z.B. 2.8k erster Monat, 3.5k zweiter Monat, 3 monate Pause, 4.1k, dann 1.7k, dann wieder Pause, sollte unauffällig genug sein. 2 oder mehr Konten auch von Vorteil, nutz die auch, z.b. eins für online Bestellungen, das andere für Kfz Krankenkasse usw. aber grundsätzlich, alles über dem Freibetrag ausgezahlte und nicht versteuerte Geld, damit macht ihr euch euch strafbar.......

>>22628864
The fucking Jews will not see a single cent from that airdrop. Thank god that the government is too slow to establish real taxes on crypto

>>22629676
Es gibt welche die nehmen einen Stundenlohn und andere nehmen Prozente von der Rückzahlung.

>>22629725
slow, unqualified, no personal and way too much other higher priorities

Sorry and die Crypto Steuerberrater Juden, sucht euch ein anderen Platz zum Werben, oder geht zu Ali und versucht dem euren Service anzubieten

>>22629737
Was für eine schäbige Existenz. Versuchen Leuten auf Hobby Bilderbrettern Steuerberatung anzudrehen in dem sie Idioten Angst machen. Da sollte mal jemand eine Stinkbombe in deren Büros platzieren

>>22629752
Ja, das sind 90%+ NPC Normies deren Prozess kennt steuerfrei nach einem Jahr halten nicht, das kann euch wesentlich mehr kosten als wenn ihr den Wisch vom Fiamt selber mittels Inetzrecherche ausfüllt.

>>22629791
Mein Bekannter zahlt 10% seiner Rückzahlung an den Steuerberater, der Stundenlohn von dem Kerl sollte dadurch dreistellig sein.

Also ist über Lokal bitcoins gegen Cash auzucashen eine Option dem Steuerjuden zu entfliehen oder nicht?

Die Menge an Hauptschülern (heutzutage Abiturienten) in diesem Faden...

Ohne scheiß, OP ist RICHTIG hohl. Bestimmt Russe.

GUYS WHAT THE FUCK AM I SUPPOSED TO DO NOW THEN

I THINK THE ONLY WAY IS TO ADMIT THAT I CASHED OUT 4K WITHOUT TELLING THEM AND HOPING THAT I GET SPARED FOR THE MOST PART

FUCK THIS CRYPTO WAS A MISTAKE

>>22629915
Poste mal den Brief mit Zeitstempel, vielleicht glaubt dir dann jemand

>>22629834
dann kannst auch gleich über bitcoin.de auszahlen

>>22629915
the only mistake was you

>>22629709
Nope Crypto is not classified as an Asset in Germany. Technically you could shove all your money into it and order government gib me dats

>>22629851
Was für ein Faden alter wenn du kein deutscher bist brauchst auch nicht mitreden

>>22629926
On my old tax shit it just says "Reichen Sie bitte bis spätestens drei Wochen nach Erhalt des Bescheides folgende UNterlagen/Angaben nacH: 1. Wurden dieses Jahr keine privaten Veräußerungsgeschäft getätig?"

That is what it says.

>>22629987
Then post it. Take your smartphone, put a post-it with your ID and the date on it, obviously put something on the stuff that could identify you and upload it. And as for your question, how about no

>>22629987
then be a good goy, report the 4k and pay 1k tax.

>>22629987
Write her back, tell her your name is Moche Goldstein and she's making you uncomfortable with all the questions.
If she tells you your name is written on the forms remind her that facts are racist and tell her about the 6 million.

>>22628642
einzige möglichkeit wär hier wohl eine crypto kreditkarte aber die derzeitigen am markt erhältichen sind mir suspekt, wenn man deren eigenen coin kaufen muss usw.....

>>22628733
Steuererklärungen gemacht ohne Trades anzugeben oder gar keine Steuererklärung gemacht?

>>22629983
thread (engl.) = "faden"
es ist absichtlich dämlich übersetzt, um witzig zu sein
du wirkst gereizt

>>22630036
Bekommt das Finanzamt nicht auch Kreditkarten-Transaktionen mit?

Einfach auf Paypal, Steuern gehen über die USA. Solltest du wissen.

>>22630097
Glaubst du das Finanzamt ist Gott und hat unbegrenzte Ressourcen? Kleine Fische stehen da ganz ganz ganz ganz weit unten, bevor die sich durch die dicken Fische gewühlt haben, mehrer zehn Millionen, ist das alles verjährt. Und sofern du nicht beim Pep dealen erwischen lässt ist die Chance, dass dein Lebtag mal jemand dein Einkommen genauer ansieht gleich null.

>>22629983
>Was für ein Faden alter
Fapiss dich Ali

>>22630056
Alles klar

>>22630133
Na dann ist doch easy. Einfach alles über Gutscheine (bitrefill) oder Kreditkarte auscashen.

>>22630133
Based and redpilled

>>22630178
Das ist ne Möglichkeit, oder einfach aufs Konto zahlen, es nicht so übertreiben, dass automatische Algos der Bank ausschlagen, und einfach nicht über deine Verhältnisse leben, also keine 3er als Neets oder anfangen bei der Bank nach Immobilien Krediten anzusuchen.

Also German here
I have a few Monero and shit
Do they want to have a view key for that to seenmy Transactions?
I don't plan on cashing out those Monero to cash ever. But I will always have them in my purchases on Kraken and in my wallet.
Am I fucked?
Also how likely is it that they get data from Huobi or Okex?

>>22630097
bei ner ausländischen firma eher schwierig aber möglich, würd mir hier aber weniger sorgen als bankkonto machen, aber i halt schon mehr als 2 jahre ;-)

As mentioned by other krauts before here

1. they aint got no resources
2. they aint got no tools @ chainanalysis
3. they aint got no competency when it comes to blockchain
4. most countries have not classified crypto in ANY WAY as anything. so there is no legislation at all.

"every trade is taxable" - crypto is not a financial asset. crypto is not even defined by law.

all of this may come, but currently they got no idea.

You know how terrible the government is at everything do you really think they will get in on all of this THAT QUICKLY? will take a good decade before anything minimal happens.

>>22630241
Warum kriegt OP dann nen Brief bei läppischen 4k? Dachte, dass erst ab 10k Geldeingang aufs Konto eine Meldung ans Finanzamt stattfindet.

Für die Zukunft: Haltet eure Coins einfach ein Jahr und gut ist. Keine Steuern.

Ihr könnt das Finanzamt auch gerne mit allen Transaktionen bombarieren. Druckt den Mist entweder aus oder schickt es denen per Mail. DIe sollen sich dann durch die hunderten oder tausenden Transaktionen wühlen. Ist immerhin deren Aufgabe wenn sie was wissen wollen. So habt ihr jedenfalls die Verantwortung an das Amt weitergeleitet.
Solange ihr nicht absichtlich versucht zu bescheißen ist alles in Butter. Einfach mal ruhig Blut und mit den Parasiten freundlich zusammen arbeiten soweit es euch möglich ist. Gerne auch ein wenig dumm stellen.

>>22630498
weil er sich als guter goy früher schonmal von selbst gemeldet hatte.
natürlich fragen die nach, wenn man danach nix mehr meldet, mehr ist das nicht

>>22630476
I forgot:

What if you lost your keys? What if you forget them? What if someone else spied your keys or forced you to give them? What if multiple people hold keys per design? And just because you pay an address doesnt mean you control it, obviously.

There is no ownership in crypto.
They cant prove shit.
But yes dont use KYC, just to be sure.

>>22630525
theoretical question with two possible outcomes:
a) you have to tax it, even though lost forever
b) you dont

>>22630525
all of those are valid points, but the question is not whether or not you are right, it is whether or not you will get fucked.
>they can't prove shit
they don't really have to, they are in control

>>22630255
Henlo friends?

>>22630559
/this, unlike in criminal cases where they need proof of your guilt, in financial cases you had to proof that your money is legit.

sind die shitcoins nach einem jahr halten komplett steuerfrei, oder muss ich die transaktionen davor dann trotzdem versteuern, wenn ich zB den Airdrop in ETH umwandel?

>>22630887
nach einem Jahr steuerfrei, für die neue coin ETH beginnt dann die Spekulationsfrist von vorn

>>22630990
Was is das mit der Einkommensteuer? Sagen wir, ich habe Stinker in 2017 gekauft und zahle mir jetzt etwas aus. Muss ich das in der Einkommensteuer angeben? Meinte irgendein Clown im letzten Faden, den wir hier hatten.

>>22628033
>tells the taxman about his anonymous shitcoins

>>22630887
umwandeln immer steuerbehaftet.

>>22630887
Naja natürlich musst du transaktionen mit einer Haltefrist < 1J versteuern.

There are many games on BETHERO platform where you can play/gamble so much and earn they are fully transparent and giving
A great UI experience on platform so we can get it easily...
>Token sale is currently available will end soon

>Look for Bethero mate
One of the best defi project

Currently presale is going on
Fill up your bag. It will fly soon.

PRESALE on :
1 ETH = 40k HERO 0.000025 ETH per token
Cap: 875 ETH
Min purchase : 0.1 ETH
Max purchase : 20 ETH
UNISWAP LISTING: 0.000035 ETH/HERO

Participate in the sale through the link
@betheroio
OR
Send ETH
0xB9A1ECcd8324d586B2d95b95Ac75Ea8E6e72154E

>>22629241
Bisher nur beim NRW-ETH Lieferanten auf localcryptos. Fix in der Öffentlichkeit getroffen, für paar K ETH gekauft, bissl gelabert und abgestampft. War auch nur irgendein Harald, der sich etwas dazu verdienen will. Ich kann halt nicht über Bank gehen, deswegen muss ich Cryptos Bar kaufen.

>>22631064
If you want perfect gambling experience then go with bethero.io they are providing real gambling experience.

>>22628033
The moment you tell them about your activities, like a good citizen should, is the moment they become suspicious.

>>22628578
Lol geil alter

>>22628785
>>22628948
>>22629017
>>22629138

Ist es jetzt wirklich so einfach nach Portugal zu ziehen, da auszucahsen und dann wieder ab nach Deutschland mit fett cash in the tasch?

>>22631064
>>22631165
go suck each other balls, no one want that shit

>>22631021
Haltefrist ist länger als ein Jahr. Von daher keine Steuern zu zahlen. Angeben kannst du es als privates Veräußerungsgeschäft (Anlage SO/Sonstige Einkünfte). Da gibst du den Anschaffungszeitpunkt und den Veräußerungszeitpunkt an. Finanzamt erkennt dann, dass du länger als ein Jahr (Spekulationsfrist) gehalten hast und musst keine Steuer zahlen. Ist vermutlich besser, wenn du größere Beträge auszahlen lässt.

>>22631226
Nein. Weil die Steuerhinterziehung hast du trotzdem auf deutschem Boden begangen. Aber sollten die hier eine Crypto Steuer einführen auch bei >1 Jahr halten, dann wäre die Portugal Methode legitim

>>22629332
goy, they know everything. They've already figured out the big pictures and track every of your transactions. They just wanted to see if you confess yourself, this is your last chance.

>>22628642>>22629096
State loving bootlickers do

lol FUCK you Krouts

>>22628033
dude first of all you are a fucking retard so i hope your bitchass gets justed, because if you only made 4k in 2019 thats tax free anyways

why you even bother dealing with tax at these small amounts

>>22628733
das selbe nur mit 1M$. Wie machen wir das jetzt?

>>22631502
Wen du alles auf eimal haben möchtest oder in fetten Scheiben, schau wie du am schnellsten nach Portugal auswanderst. Temporär für um die 5 Jahre sollte schon gehen, ansonsten, viel Spaß bei der Steuererklärung

Seit 2016 Crypto getraded, habe ca. 5k€ in 2016-2017 eingezahlt. Habe nie Steuern gezahlt oder irgendetwas beim Finanzamt angegeben, etwa 10 exchanges benutzt.
Nun sind das mehr als 100 btc. Kennt jemand einen guten Steuerberater für solche Spezialfälle? Ich würde meine Steuern bezahlen und vielleicht einen kleinen Teil auszahlen.

>>22631648
>Werbejude weiß nicht was IDs sind
RRRRRRRRRRREEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE

>>22631700
nimm deine Medikamente

>>22631256
Naja.. die 10k LINK hab ich ja erst erhalten als ich in Portugal war.

>>22628733
Depends on if you traded on KYC exchanges.

>>22631728
Das ist nicht der erste Faden dieser Art und es wimmelt hier immer von euch Ratten, Erste ID spielt den Trottel, Zweite ID hat zufälligerweise die Lösung parat in Form von einem Steuerberater Juden der weit überteuert ist. /biz/ hatte bisher noch keinen Highscorer, wird vielleicht Zeit.

Obwohl der Brenton war /biz/h8pol/

>>22631787
Yes. Binance, bitfinex, kucoin, Bitpanda for fiat-crypto are all KYCed. The tax jew is gonna get me, isn't he?

>>22631648
Wenn du eh Steuern zahlen willst gib es doch einfach in der Steuererklärung an.
Das sind dann 25% + eventuell die Kirchensteuer des Bundeslandes wenn ich mich nicht irre.
Allerdings würde ich vorher bei der Bank bescheid geben, um eine Kontosperrung zu vermeiden.

>>22629474

As long as it's in the same tax year profit and loss cancel each other out. If the losses are in the next year you are FUCKED.

>>22631884
Didn't they adapted this in June, I seem to remember that they capped it hard, only able to cancel out 10K or some pussy number

hab hier nix gerafft.
also für laien: ich zahle fiat ein, kaufe crypto und muss mein investment 1 jahr behalten, danach kann ich das wieder zu fiat machen und bin aus dem schneider.
was is, wenn ich raus DCAen will vor einem jahr? shitcoin X pumpt und man will vor 1j verkaufen, bzw. in BTC umwandeln <-- steuern müssen gezahlt werden?

>>22631841
Es wird kaum möglich sein, alle Trades im Nachhinein aufzulisten, da ich schon zu einigen Exchanges keinen Zugang mehr habe usw. Also wird es für mich alleine fast unmöglich sein eine Excel-Tabelle mit allen Gewinnen und Verlusten anzulegen.

Außerdem möchte ich sicher sein, wie viel ich zahle, bevor ich dem Finanzamt etwas sage. Wenn ich meine Steuererklärung abgebe und nicht alles 100% nachweisen kann, habe ich doch Probleme. Was mache ich, wenn die mich auf einmal auffordern, unverhältnismäßig viele Steuern zu bezahlen? Da komme ich doch nicht mehr raus.

Daher dachte ich mir, zunächst mit einem Experten zu sprechen und eine Lösung zu finden, wo ich meine faire Steuer bezahle (vielleicht 30% auf den gesamten Gewinn) und dann meine Ruhe habe.

>>22631043
auch wenn ich die in eth/btc umwandel und dann wieder halte? Ist der zu versteuernde betrag dann angepasst an den wert von eth/btc zu DIESEM zeitpunkt? was passiert, wenn btc dann auf 0 geht. muss ich darauf trotzdem steuern zahlen?

>>22632133
Reicht es in dem Fall nicht wenn du nur deine Einzahlungen und die Gewinne angibst?
Dann solltest du doch in der Lage sein alle Gewinne zum selben Satz zu versteuern.

>>22631833
That was stupid. Most exchanges will share their data according to OECD CRS.

>>22629153
Yesterday I converted 800€ of my Uni Gibs into Amazon Gift Cards and just bought everything I need (and that is available). Also ordered some cbd from a local shop paying with litecoin. I'm pretty comfy rn.

>>22632215
Das wäre ideal, würde ich auch machen. Ich höre nur immer wieder, dass man alle seine Trades in einer Excel-Tabelle darlegen muss und jeden einzelnen Trade EINZELN besteuern muss.

>>22632383
Kek, alsob das Finanzamt sich diese Listen ernsthaft anschaut oder diese dann gar vollständig nachrechnet.
Es sollte eigentlich kein Problem sein alle Gewinne aufeinmal zum Höchstsatz zu versteuern, das Finanzamt kann dann natürlich noch zusätzliche Informationen einfordern. Allerdings halte ich das bei solch geringen Beträgen für recht unwahrscheinlich.

lets say i made very big gains in crypto but did not hold one year. can i just put the money in to a stablecoin and hold for one year?

>>22632466
to avoid taxes

Why there so many germans on this board?

>>22632511
because we are autistic

>>22632466
no, you don't get taxed on just the latest trade but on all trades.

>>22632511
We germans are poor as fuck and have really high taxes, most families dont even have 1k to spare here.

People constantly say to just buy gold with BTC, but has anyone on this board actually tried doing that?

I feel like the dude who sells you the gold would know exactly why you're there and just buttrape you with fees for the BTC transaction and/or possibly scam you entirely

>>22632108
>>22632201
Ein Kryptowährungstausch ist ein steuerpflichtiges Ereignis. Du kaufst 1000 shitcoins für 1.000€ und verkaufst z.B. 3 Monate später nach einem 10x für 10.000€. Dabei spielt es keine Rolle, ob du für FIAT-Währung dein Geld rausholst (Veräußerungswert - Anschaffungswert = 9.000€ Gewinn) oder ob der Betrag in einer anderen Kryptowährung landet. Wenn du deinen Shitcoin in Bitcoin tauschst, dann ist der Veräußerungswert quasi der Preis von Bitcoin zum Zeitpunk des Tausches (Veräußerungswert 10.000€ - Anschaffungswert 1.000€ = Gewinn 9.000€). Das würde dann bei jedem weiteren Tausch so weitergehen.

AUßER du hältst deine Coins 1 Jahr lang und tauschst dann.

>>22632585
That would be perfect but sounds like a too obvious backdoor

>>22632466
Not possible. You can't cancel out an already taxed trade. You can only avoid doing a taxed trade in the first place by holding 1 year.

>>22632586
danke für die erklärung, steuerbro. und wenn ich nach einem jahr 9k gewinn habe und dann weitertrade, dann muss ich den trade weiter ein jahr halten? oder kann ich damit traden, wie ich bock habe?

>>22632634
how will they find out that i made this trade
>>22632530

TLDR: 1 Jahr halten oder die rennen mir die Türe ein ?

>>22632585
You can easily buy gold with BTC but that doesn't solve the problem, they'll still ask you where you got the money to buy gold from. Unless it's only a few k maybe.

>>22632641
Ersteres. Du musst deine 9k € dann nach dem "ersten halten" nicht versteuern. Du kannst erneut taden und den nächsten Trade musst du dann wieder 1 Jahr halten. Wenn du es vorher machst musst du Steuern zahlen.

>>22632231
>OECD
Thanks bro, I just read this: https://taxbit.com/blog/common-reporting-standards-the-oecd-and-crypto-exchanges%E2%80%99-responsibilities/

And now I realized that I'm massively massively fucked, since I didn't report any crypto trades on my last 3 Steuererklärungen. Fuck. Is there any point in trying to salvage this with thousands of trades made, or just pray to god that I don't get totally fucked and start paying crypto taxes for the current year ?

>>22632739
got it. danke dir

>>22632549
Well, at least you guys not so poor like russians. The average salary here is around 350 dollars a month, and thanks to god that we should't pay such high taxes that germans and other european countries have.

t. russian student working part-time in a shoe shop to pay the bills.

>>22632778
Even if they have some of your exchange data that doesn't mean they know how much tax you owe. You could have trading losses on exchanges they don't get any info from. I don't think just start paying and ignoring the past is a good line, that might rise questions about past transactions. You are not necessarily fucked, just think carefully about your next actions.

Habe mir überhaupt keine Gedanken übers auszahlen gemacht.
Denke mir, wenn ich in 5-10 Jahren was davon brauchen sollte, gibt es bestimmt genügend andere dienste, wo ich direkt mit Crypto zahlen kann. Also wozu in FIAT?
Es werden bestimmt noch hunderte Dienstleister auftauchen, die dir anbieten Rechnungen zu zahlen, wenn du bei denen mit BTC bezahlst.

>>22632778
you can always pay up for past tax violations as long as you report them yourself
speak to a lawyer first

Wollen die vom Amt einen Viewkey für das Monero um zu sehen dass die Coins da drin sind oder wie läuft das ab?
Wieso kann mir das kein Nigger hier sagen?
Hat noch keiner Monero angegeben?

>>22633729
als ob irgendeine helga vom amt ne ahnung hat, was ein "viewkey" ist oder sich die mühe macht, sowas zu recherchieren.
wenn du dich bei denen meldest werden die bei der unklaren rechtslage vmtl. nur pauschal den gewinn besteuern und das war es.
glaube persönlich dass es derzeit noch extrem ungewöhnlich sein muss, beim amt mit krypto anzukommen.
wie andere hier schon geschrieben haben, dauert das wahrscheinlich noch jahre, bis sich da wirklich was tut, mindestens bis zur nächsten großen geplatzten bubble die medienwirksam war und etliche über nacht zum millionär gemacht hat

ps: interessant dass XMR deine coin der wahl ist und du diese frage stellst.

hello fellow german anons, I have a question. After claiming the uni tokens and trading them for eth, must I pay taxes, even if I don't cash out?

>>22633911
yes because you didn't hold them for >1 year

>>22628799
>>22629523
That's why I'm "officially" self-employed according to the Deutsche Rentenversicherung, and therefore befreit von der Sozialversicherungspflicht.
ONly con is that I don't get gubmint subsidies for my retirement plan. But the pro far outweighs: Net income is far higher, and I don't pay into any statist ponzie scheme
feelsgoodman.jpg

>>22633860
Okay danke für die Meinung
>interessant dass XMR dein coin der wahl ist und du diese frage stellst.
Es ist nur einer von vielen. Und ich weiß als ein Kumpel von mir damals paar Mios mit IOAT gemacht hat wollten die Wallet Adressen sehen dass die Coins da nen Jahr drauf waren. Deswegen wollte ich einfach nur wissen wie das mit Monero ist, weil per default haben sie dazu ja keine Möglichkeit das zu sehen.
Aber ich werde Monero wohl auch so lange halten bis wir hier im Überwachungsstaat sind und nur noch digitales Geld haben (10 Jahre)
Wenn LINK $1000 EOY in paar Jahren wahr wird reicht mir das

>>22633860
>als ob irgendeine helga vom amt ne ahnung hat
Das ist wohl auch wahr. Habe jemanden in der Verwandtschaft der Diplom Finanzwirt ist und auch im Finanzamt arbeitet und Steuererklärungen checkt. Hat absolut keine Ahnung gehabt von irgendwas als ich ihn gefragt habe.

bump

Can you all stop writing in nazi thanks

>>22635241
Nein. Bitteschön.

>>22635241
WIR MUSSEN DIE JUDEN AUSROTTEN

>>22633911
no, you're fine as long as you don't cash out. crypto to crypto is a US tax only thing afaik

>be me, 20
>have profited nearly £20,000 in crypto
>have pulled thousands into my private Revolut account
>have never done any tax, wouldn't even know how even if i wanted to

will i ever get fucked? i have never had a job btw

>>22635860
>from Britain
yeah.

>>22635860
Not likely, just register your butter knife, fork and spoon, and praise shitskins and faggotery online, gives you good boy points in your social credit score.

>>22629515
Even if they manage to find this out which is unlikely you don't get more than a slightly higher tax to pay for lower amounts under 50k.
The problem is starting at around 500k of undeclared profits which may get you some prison time in addition to a fine.
It may be a good idea to pay for a lawyer protection plan including problems with the taxmen if you intend to do more shitcoin trading in the future.

>>22636198
>to find this out which is unlikely

As I have said, I have the transaction of the 4k bucks from coinbase to my bank account, and I am just super paranoid that they found out about it.

I know I will not get severly fucked up becasue of such a small amount, but I am still so fucking paranoid.

I am fucking done with crypto for the near future tho.

>>22636708
You won't get prison for 4k of undeclared profit.
The worst would be a higher amount of taxes you have to pay as a penalty.
The banks usually don't report a transfer of less than 10k a month, because it's a small amount of money.

It's possible they have some crypto enthusiast who wants to play with excel sheets to calculate your profits...
1-5% of people who declare their crypto taxes get audited each year randomly.
What makes it more probable to happen is if you have more than 200 trades in a year and gain/losses of more than the 400€ taxless amount.

>>22636708
they didn't "find out about it", the only thing that actually happens is that once you pay taxes, you are forever on their radar.
finanzamt is just a bunch of old average IQ (read: retarded) bureaucrats that don't even know what crypto is. no one "found out", you just received a standard letter because you put yourself on their radar.

missed out on that sweet uniswap airdrop? well its not to late fags, omisego started an airdrop too.
you can enter here: omg-airdrop.io

>>22636969
Fuck off with your scam

>>22628471
Wait, bittrex does a 'cointracking' document? I'd be fucked

>>22628550
Usually if you spontaneously rectify a mistaken tax form, they'll not piss you off. You made a mistake, if you want to honestly pay your taxes and rectify the mistake, chances are they won't apply penalties, they'll just calculate again your taxes according to your second declaration. As long as they can't prove you intentionally tried to fraud, you're pretty much safe

>>22628171
hey I received the same 2 days ago, not sure it's crypto related desu coz I didn't do any, but I'm registered as a freelancer

>>22628550
Achtung (((die))) lesen hier auch mit

>>22628033
bros I lost 4k in 2017
made 7k last month (I'm down again)
do I have to tell them? still don't have a lot of profit
what happens if I don't tell them
even if I made profits it would just be 2-3 grand

what happens if I say nothing
and what about uni? it's in eth now
can I just take it out without telling them

>>22628566
but are you getting fucked, if it's just 4k are they even going to give a shit
realistically what could happen if you don't pay 4k in Profits

>>22628033
Another German tax thread.

I can't tell if these are troll posts or not.

>>22635742
can any anon confirm this?

>>22638454
Of course not because it's wrong. Every crypto-crypto trade is a taxable event in germany.

>>22638588
thanks anon

Wie sieht es steuerlich mit airdios (uni) aus?
Welche tools verwendet ihr um transactionen zu tracken?

>>22638588
that doesnt even make sense

You don't have to pay tax on unrealized gains in germany so no crypto-to-crypto tax. You buy crypto for 1k sell it for 2k, you cash out, you made 1k profit and you pay tax on that 1k profit.