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20143037 No.20143037 [Reply] [Original]

in Germany, if you've been holding your crypto assets for a year, you're allowed to cash out without paying any taxes
Am I right in assuming the smartest thing would be to swap everything you plan to cash out to a stablecoin (like USDT), wait a year, and then swap all the USDT to euros?

>> No.20143057

>>20143037
No shit

>> No.20143098

>>20143037
>turning your fake internet money into an inferior form of money
i wouldn't be surprised if people stop doing this in a year or so anyway lol

>> No.20143104

>>20143057
I'm not 100% sure if there are any flaws in the logic, restricting laws I don't know about or if there's a better alternative, which is why I was asking

>> No.20143112 [DELETED] 

>>20143037
enjoy your rapefugees hahah

>> No.20143155 [DELETED] 

Your country is the biggest enemy of humanity and personal freedom today and you should feel bad you shit cancer.

>> No.20143162 [DELETED] 

>>20143037
suck merkels asshole clean tax nerd

>> No.20143163

but i think the transaction from crypto to stable coin is a taxable event if you did not hold your coins for atleast a year.

>> No.20143208

>>20143163
yes and i believe you can even be taxed for a loss

>> No.20143274

>>20143037
What happens if you take your crypto gains and directly buy physical gold with them? I know the government could in theory track these purchases, but would they? Especially if you do it incrementally?

>> No.20143310

>>20143163
Do you have a source for that? Why would that be? USDT or, say, USDC/DAI are also just crypto currencies, which is why it would make sense if they're treated as such when it comes to the law regarding the cash out

>> No.20143320

>>20143163
Yeah that’s the biggest hole in OP’s logic. If crypto-crypto wasn’t a taxable event he would be in the clear. Jews win again :^)

>> No.20143323

>>20143037
Wieso hältst du nicht einfach deine Scheißmünzen mindestens 1 Jahr, verkaufst dann gegen irgendwas, das du gegen Euro verkaufen kannst und verkaufst dann das gleich wieder?

>> No.20143337

>>20143037
zahl deine steuern du nazi
t. abdullah

>> No.20143390

>>20143323
Müsste man nach dem Tausch der Scheißmünzen gegen das, was man gegen Euros tauschen kann, nicht wieder 1 Jahr warten?
und auch abgesehen davon: das Risiko, irgendwas Substantielles durch das einjährige Halten zu verlieren, ist bei Stabilmünzen viel (sehr viel!) geringer

>> No.20143419

>>20143310
>If any of the below scenarios apply to you, you have a tax reporting requirement.

>Trading cryptocurrency to fiat currency like the US dollar is a taxable event
>Trading cryptocurrency to cryptocurrency is a taxable event (you have to calculate the fair market value in USD at the time of the trade)
>Using cryptocurrency for goods and services is a taxable event (again, you have to calculate the fair market value in USD at the time of the trade)
>Earning cryptocurrency as income is a taxable event (from mining or other forms of earned cryptocurrency)

>> No.20143477

>>20143390
token -> irgendwas (hoffentlich viel gewinn aber 1 jahr warten keine steuern)
irgendwas -> euro (kein gewinn keine steuern)

>> No.20143510

>>20143419
>The following have been taken from the official IRS guidance from 2014 as to what is considered a taxable event in the world of crypto.
Anyone got an EU source?

>> No.20143511

>>20143419
appreciate it but none of these points refute that swapping to BTC and holding for a year, thus avoiding the taxes, is any different than swapping to USDT/USDC/DAI as their not fiat currency but crypto currency

>> No.20143529

>>20143390
Das Ding ist, dass du dann nur (wenn überhaupt, weiß nicht, wie das Finanzamt das behandelt) Steuern auf deinen 2. Trade (also das Euro-Paar) zahlst. Also: Du kaufst $hitcoin, wartest 1 Jahr; verkaufst $hitcoin für über 9000 NG Gewinn gegen BTC und verkaufst dann dein BTC gleich wieder gegen Euro. Dann könntest du höchstens für einen eventuellen Gewinn, den ein BTC-Anstieg in den 1-2 Minuten zwischen Kauf und Verkauf verursachen würde, besteuert werden.

>> No.20143572

Did someone try to report his LP dividends ?

I have no clue how to report it but don't want to show I got dividends in Link as this could be incorrectly used to increase the Link holding time to 10 years..
Should I just call it a dividend from LP and report its value in $ ?

>> No.20143602

>ITT a bunch of germcucks arguing how they can pay the most money to the government
lmao never change germ*ids

>> No.20143639

>>20143511
>>Trading cryptocurrency to cryptocurrency is a taxable event (you have to calculate the fair market value in USD at the time of the trade)
>>Der Handel mit Kryptowährung gegen Kryptowährung ist ein steuerpflichtiges Ereignis.

>> No.20143673

>>20143037
Swapping coins is a taxable event isn't it?

>> No.20143676

>>20143529
Dies. Wie macht man das wenn ich jetzt zB BTC nach Euro über Coinbase verkaufe und auf meIn Konto sende? Muss ich dann die Beträge vorankündigen und wie weise ich den Scheiß dem Finanzamt nach?

>> No.20143708

>>20143529
auch nicht dumm
ich würde trotzdem lieber die sichere Route mit den stablecoins und einjährigem Warten gehen, weil gerade bei den shitcoins absolut unklar ist, was alles in einem Jahr passiert
bei den stablecoins hat man vergleichsweise hohe Sicherheit

>> No.20143752

>>20143037
Anything under 250k is just gambling . and after that just get a decent tax advisor

>> No.20143842
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20143842

>>20143112
the globalists can't get away with it. im gonna brainwash the normies the other way around and make them extremists against the globalist corruption

>> No.20143907

>>20143676
Du musst nichts vorankündigen. Es sei denn, es handelt sich wirklich um größere Beträge. Ich glaube, ab 10k muss man auch irgendeine Auslandsnachweis-Bescheinigung (oder so) dazu ans FInanzamt geben. Das machen die Banken aber wohl automatisch. Ansonsten gibst du das (Verkauf $hitcoin -> Euro) einfach in der Steuererklärung für das betreffende Jahr an.

>> No.20143916
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20143916

>>20143037
Does it work for fellow UE citizens residing in your beautiful country Hans?

>> No.20144001

>>20143916
depends on where you have to pay taxes I suppose, anon

>> No.20144003

>>20143708
das macht halt leider keinen sinn. dein crypto zu crypto (stablecoin) trade ist versteuerungspflichtig, wenn du dein shitcoin in einem kürzeren zeitraum als 1 jahr tradest. das extrahalten von 1 jahr im stablecoin bringt dir genau nichts. nach jedem trade wird die zeit nämlich resettet. also shitcoin 1 jahr halten und dann über welche umwege auch immer zu fiat wechseln, oder direkt immer alle gewinne versteuern.

>> No.20144194

>>20144003
achso, ich dachte nämlich, sämtliche Gewinne sind dann auch nicht zu versteuen
unrealistisches Beispiel:
ich kaufe auf Coinbase umgerechnet 100$ ETH, mit den 100$ ETH kaufe ich auf Uniswap ein token, der ein 100x macht und ich tausche jetzt alles gegen USDT, hab also 10.000 USDT
Das heißt jetzt, man müsste für jeden Zwischenschritt Steuern zahlen und es würde nichts bringen, diese 10.000 USDT für 1 Jahr zu halten?

>> No.20144274

>>20144194
ich ging auch von dein Beispiel aus, also bis jetz bischen traden und dan 1 Jahr halten.. hab ja in die latste 3 Jahre noch nichts angegeben und 100k gewin gemacht.. aber auch schon 100k verloren so muss ich dan darauf noch steuern zahlen ?

>> No.20144328 [DELETED] 

bundesliga sucks should only be given 2 tickets to CL fuckin neo nazi league smells like shit

>> No.20144401

>>20143907
Naja hab schon so 100k aktuell drin. Denk schon, dass man bei solchen Summen vorher bei der Bank anrufen muss. Sonst wird das direkt eingefroren.

>> No.20144541

>>20144401
Ja, bei solchen Summen würde ich das auch vorher mit der Bank abklären.

>> No.20144573

>>20144401
Und bis jetzt hast du auch noch nichts von deinen trades gemeldet?

>> No.20144632

>>20143155
Hey Shlomo, fuck off rat faced kike

>> No.20144801

also crypto zu crypto muss auch versteuert werden, d.h. alles wofür es kein fiat paar gibt macht probleme beim cashout, da fast nur btc oder eth gewechselt werden kann.

angenommen du hältst deine 100k Ada für ein jahr und möchtest zum ath verkaufen, dann kannst du zwar in stable coins gehen aber dann musste wiederum 1 jahr warten, beim tausch von stable coin zu btc auch wieder.

auch wichtig ist, ob du fifo oder lifo regel angewandt hast und du auch konsequent anwenden.

beispiel, du besitzt 100k ada.
nach einem jahr wechselt du alles in usdc. dann nach noch nem jahr alles in btc und gleich in fiat weil der gewinn zwischen btc und fiat quasi null ist aber definitiv unter 600 euro.

wird alles wesentlich komplizierter je mehr trades du hattest. du musst konsequent first in first out anwenden, bei jedem tausch.

>> No.20144957

>>20144801
Also bezüglich dem Beispiel aus >>20144194 haben (kurzfristige) Gewinne zwischen Kryptowährungen untereinander gar nichts mit der 1-Jahres-Regel zu tun und die müssen immer versteuert werden?

die Idee war halt, einfach ohne Buchhaltung seine trades zu machen (im Prinzip wie im Beispiel aus >>20144194), alle Gewinne zu "sichern" (durch stablecoin), 1 Jahr zu halten, um dann steuerfrei auszuzahlen

>> No.20145046 [DELETED] 

>>20144957
Ahmed, wenn du innerhalb von 1 jahr tradest zahlst du steuern an merte und scholz. Mach so wie ich und habe 6 stellig in chainlink. Freue mich schon auf anruf bei bank wenn ich @200 auscashe und nach Thailand fliege.

>> No.20145150

>>20143419
>USD
>having fuck all to do with taxes in DE
what are you smoking

>> No.20145298

>>20143037
by the way OP, get a Monolith or Crypto.com card.
Don't cash out more than 10k a year.
Don't transfer EUR from those accounts to your main konto that steueramt looks at.
If you really need to swing trade, just set up secondary accounts on the exchanges that are more or less air gapped from your primary holdings. Use IDEX or something.
In general, now is not the time you should be worried about cashing out, as much as buying and holding anyhow.
When you "take profits" into your cold wallet, hold on to it for a year, and then cash out.
Problem solved, even if it does require a bit of delayed gratification.

>> No.20145426

>>20144573
Ne gab ja nur holds. BTC gekauft und damals LINK über ETH pair, aber dann nur Stunden maximal gehalten und Link gekauft. Quasi ohne eth gains.

>> No.20145428

>>20143037
I would not hold USDT long term.

>> No.20145470

>>20145426
fellow linkie hier. Ist schon geil mit dem Jahr haltedauer in de. Was sind deine Pläne wenn du deine Bank anrufst und auscashst?

>> No.20145550

>>20145470
Hab das erstmal nicht vor. Hoffe auf so 50$ link, dann könnte ich 500k auscashen für ein Haus zB. und 500k drin lassen für möglichen mondschuss von link. Wollte aber eh bis 2025 halten, aber wie gesagt, wenn link davor auf 50$/€ geht ist das mein Plan

>> No.20145562

>>20145470
>auscashst
goddamn I hate this shitty language
When LINK hits 1000 EOY, you won't won't want to cash out.
Two words for you:
EEL-LOCK

>> No.20145846

>>20143602
Quite the opposite is being discussed you moron.

>> No.20145866

>>20145550
Kauf das Haus nicht von den 500k.
Kauf 2 Wohnungen im Ballungsraum in deiner Nähe. Vermiete die und Gib sie als sicherheit bei der bank für einen Kredit für dein Haus. Zahl von den Mieteinnahmen die Raten. Am Ende hat du 2 Wohnungen für 500k + und ein Haus für 500k

>> No.20145917

Wenn man coin x nach 1 Jahr für stablecoin y verkauft und dann nach z. B. 3 wochen seine stablecoins in Fiat umwandelt, dürfen keine Steuern anfallen, da man mit den stables keinen Gewinn oder Verlust gemacht hat.

>> No.20146006
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20146006

>>20143037
wut about the roads tho?

>> No.20146040

>>20144957
die idee ist steuerhinterziehung und solltest du bitcoins.de oder andere kyc exchanges benutzt haben werden sie kommen

>> No.20146120 [DELETED] 

>>20145550
>>20145866
Nur 50€? Denke wir können in Bereich 100-200€ kommen bis '23 EOY.
Steaks sollten bis EOY auch serviert werden, das dumme ist halt, dass die Haltedauer auf 10 Jahre steigt, wenn du steakst :(

>> No.20146175
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20146175

>>20143639
Nicht in meinem Land :> zahl Merkel brav ihre Schekel

>> No.20146264

>"land of the free" america pays tax on every single crypto to crypto transaction
>meanwhile "cucked" germany don't pay any tax on crypto at all

where did it all go wrong for america?

>> No.20146371

>>20143274
Shh the government likes to destroy good things when they find out about them

>> No.20147363

>>20146264
We do if we don't hold for at least 365 days.

>> No.20148118

>Swiss
>always filling out my taxes, including crypto, in the most half-assed, haphazard way
>because fuck all these details, just make it roughly look right, who has time for this shit
>always do it on the very last evening right before the final, twice-postponed, ultimate deadline
>even forgotten it all together once or twice, which just means they somehow estimate it for you and you pay some extra fee
>never gotten any complaints or questions whatsoever

I can't believe they let me get away with this every year. Most chill tax office ever.